41 Ответ от Pinochet

  • Pinochet
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Южный урал
  • Зарегистрирован: 30.09.2008
  • Сообщений: 1,571

Re: САУ Archer: просто и сердито

2) Тот кто писал эти строки имеет смутное представление о системе вооружений СА. Если американская/натовская дивизия имеет как правило 54 155мм САУ, то советская/российская дивизия имеет 72 -122 мм полковых и 54 -152мм дивизионных. Т.е фактически огневая мощь нашей ТД/МСД много выше.

Это было пока была полковая система, организациию новых бригад, я не знаю к сожалению. Сколько будет бригадной артилерии и какой, вообще организация бригад гденить описана?Всем привет кстати

Делай что должен, и будь, что будет.

Поделиться

42 Ответ от Михаил1

  • Зарегистрирован: 23.09.2008
  • Сообщений: 10,204

Re: САУ Archer: просто и сердито

Черт его знает? По логике усиленный полк: МСБр - 4 МСБ, 1-ТБ, усиленные саперная и инженерная роты. Дивизион САУ + батарея РСЗО. ПВО немного больше чем у полка, может батарею Тор или Оса добавят?

Поделиться

43 Ответ от Pinochet

  • Pinochet
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Южный урал
  • Зарегистрирован: 30.09.2008
  • Сообщений: 1,571

Re: САУ Archer: просто и сердито

Если так, то вполне(если с ТОРами) может получиться боеспобное подразделение, только еще ПВО надо усилить(основная угроза), а дальше можно драться

Делай что должен, и будь, что будет.

Поделиться

44 Ответ от Maksim_ok

  • Maksim_ok
  • Maksim_ok
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 01.10.2008
  • Сообщений: 9,658

Re: САУ Archer: просто и сердито

2) Тот кто писал эти строки имеет смутное представление о системе вооружений СА. Если американская/натовская дивизия имеет как правило 54 155мм САУ, то советская/российская дивизия имеет 72 -122 мм полковых и 54 -152мм дивизионных. Т.е фактически огневая мощь нашей ТД/МСД много выше.
Чем мне невзлюбился Пат-Б? Тем что он бьет на 25км ближе американского аналога.

-Чего экивоками выражаетесь? Так бы и написали так мол и так смутное у тебя представление:)

Сдается мне,что реальная огневая мощь одним количеством САУ не определяется:) К тому же я вовсе не ратую за урезание количества артиллерии родных расейских полков:) И почему нельзя заменить 122-мм полковые на 152 мм?

А чегой то такое название "КОБЭ" херовина какая то:) Да,я тоже позже вычитал,что разрабатывались касетные для Ноны и так далее. Тока у нас все упирается в то,что есть ли оне в войсках...

Отредактировано Maksim_ok (10.02.2009 23:49:05)

Поделиться

45 Ответ от Maksim_ok

  • Maksim_ok
  • Maksim_ok
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 01.10.2008
  • Сообщений: 9,658

Re: САУ Archer: просто и сердито

Pinochet пишет:

Если так, то вполне(если с ТОРами) может получиться боеспобное подразделение, только еще ПВО надо усилить(основная угроза), а дальше можно драться

Хм, лучше хвост особенно не задирать. все вилами на воде еще все..

Поделиться

46 Ответ от Михаил1

  • Зарегистрирован: 23.09.2008
  • Сообщений: 10,204

Re: САУ Archer: просто и сердито

Чего экивоками выражаетесь? Так бы и написали так мол и так смутное у тебя представление:)

Да я не Вас имел ввиду, фразу про необходимость замены Патом-Б старых добрых Д-30 можно встретить в любом справочнике, кто-то первый написал, мол наша полковая слабее Натовской, а все стали повторять не задумываясь, что нет там деления на полковую(бригадную) и дивизионную артиллерию. Дивизион артполка просто отдается бригаде. У нас ситуация иная.

Эту фразу я вычитал еще в 2000 г. помоему в Военном параде, потом встретил у Шункова в книге про современную артиллерию. Скорее всего первоисточник - кто то из КБ создавшего Пат-Б.

КОБЭ - коммулятивно-осколочные боевые элементы:D Есть ли в войсках -черт знает (может еще Сердюков).

Полковые Сау расчитаны на соответстующие штаты транспорта наверно, потом всяких Д-30 и 2С1 море, как и снарядов  к ним. Переводить в полковые 152 мм орудия - Акации и Д-20, в принципе резон есть, но повторяю и 122 мм достаточно. Потом 122мм снаряд весит в 2 раза меньше 152 мм, опять же возимый БК больше. Для решения полковых задач -122 мм снаряда достаточно.

На счет ПВО Бригады - у печально известной 131-й Майкопской было 6 тунгусок + 6 Стрел-10.

Поделиться

47 Ответ от Maksim_ok

  • Maksim_ok
  • Maksim_ok
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 01.10.2008
  • Сообщений: 9,658

Re: САУ Archer: просто и сердито

Конечно же я догадался что такое КОБЭ. Больно только аббревиатура мудреная:)))

Думаю,что сейчас разработать и переоснастить новыми арторудиями ВС рФ сейчас просто нереально. Нет средств и по технологиям есть вопросы.

По здравому-надо бы сосредоточиться на ключевом. А касаемо артиллерии это современные системы разведки и управления огнем.

Поделиться

48 Ответ от Михаил1

  • Зарегистрирован: 23.09.2008
  • Сообщений: 10,204

Re: САУ Archer: просто и сердито

Maksim_ok пишет:

Конечно же я догадался что такое КОБЭ. Больно только аббревиатура мудреная:)))

Думаю,что сейчас разработать и переоснастить новыми арторудиями ВС рФ сейчас просто нереально. Нет средств и по технологиям есть вопросы.

По здравому-надо бы сосредоточиться на ключевом. А касаемо артиллерии это современные системы разведки и управления огнем.

Согласен! Да и советских артсистем хватит на 30 лет вперед.

Поделиться

49 Ответ от VasYa

  • VasYa
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.09.2008
  • Сообщений: 11,916

Re: САУ Archer: просто и сердито

Я бы такими системами, как Archer, не самоходки классические заменял, а буксируемую артиллерию.
Ее главный недостаток в этом случае - сложности с зарыванием в землю...

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

50 Ответ от Maksim_ok

  • Maksim_ok
  • Maksim_ok
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 01.10.2008
  • Сообщений: 9,658

Re: САУ Archer: просто и сердито

VasYa пишет:

Я бы такими системами, как Archer, не самоходки классические заменял, а буксируемую артиллерию.
Ее главный недостаток в этом случае - сложности с зарыванием в землю...

- А надо ли зарываться в землю? если сейчас (как я представляю) тактика артиллерии состоит в том,чтобы за минимальное время развернуться на позиции, быстро выпустить снаряды по цели и также быстро покинуть огневую позицию во избежании ответного удара. зарываться не надо....

Засекут и накроют...

Поделиться

51 Ответ от Михаил1

  • Зарегистрирован: 23.09.2008
  • Сообщений: 10,204

Re: САУ Archer: просто и сердито

Размещение орудий в укрытиях (артиллерийских окопах) будет иметь место в трех случаях:
1-локальные конфликты невысокой интенсивности (Чечня, Афган) там в принципе контбатарейная борьба противника большой опасности не несет. Намного опасней все время перемещать орудия - (фугасы и мины ждут своего часа).
2-в войне со среднеразвитым противником, там в принципе контбатарейная борьба будет на равных.
3- при оборудовании позиций войск до начала крупномасштабных боев с высокотехнологичным противником (но здесь главное -маскировка).

Поделиться

52 Ответ от Maksim_ok

  • Maksim_ok
  • Maksim_ok
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 01.10.2008
  • Сообщений: 9,658

Re: САУ Archer: просто и сердито

3-й пункт сомнителен.

В принципе при сегодняшнем развитии спутниковой разведки в т. ч. с РЛС с синтезированной апертурой и др. не составляет труда засечь развертывание войск на его любом этапе. Листва не поможет...:)

Поделиться

53 Ответ от Михаил1

  • Зарегистрирован: 23.09.2008
  • Сообщений: 10,204

Re: САУ Archer: просто и сердито

Maksim_ok пишет:

3-й пункт сомнителен.

В принципе при сегодняшнем развитии спутниковой разведки в т. ч. с РЛС с синтезированной апертурой и др. не составляет труда засечь развертывание войск на его любом этапе. Листва не поможет...:)

Да не листва. Всякие "Накидки", постановщики помех, ложные цели и т.д.

Поделиться

54 Ответ от Viktor

  • Viktor
  • Viktor
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Ирландия
  • Зарегистрирован: 22.09.2008
  • Сообщений: 2,819

Re: САУ Archer: просто и сердито

http://www.military-informant.com/index … 298-1.html
Вооруженные силы Норвегии отказались от покупки 155-мм САУ «Арчер»

Министерство обороны Норвегии объявило о принятом правительством страны решении прекратить совместный проект со Швецией по разработке и закупке артиллерийской системы «Арчер».

Как ранее сообщал ЦАМТО, в конце 2008 года представители Шведского агентства по закупке военного оборудования (FMV) и Организации по материально-техническому обеспечению ВС Норвегии (FLO) подписали соглашение о совместной разработке 155-мм САУ «Арчер».

Соглашение было заключено в рамках меморандума о взаимопонимании по сотрудничеству в сфере обороны, подписанного оборонными ведомствами Швеции и Норвегии в 2007 году. В рамках программы для ВС Швеции и Норвегии планировалось поставить по 24 ед. 155-мм САУ «Арчер» и по 24 ед. заряжающих машин.

По заявлению представителя МО Норвегии Биргитте Фриш (Birgitte Frisch), отказ от поставки связан с задержкой реализации проекта и несоответствия САУ ряду новых требований ВС Норвегии. По условиям соглашения, все 24 САУ планировалось поставить к концу 2013 года, однако по состоянию на декабрь 2013 года поставки САУ ВС Норвегии еще не начались.

В заявлении Министерства обороны Норвегии указано, что ввиду изменения концепции Вооруженных сил, они должны быть более мобильны и действовать оперативно. Это подразумевает, что САУ «Арчер» больше не соответствуют новым требованиям.

Несмотря на отказ от покупки САУ, Норвегия заявила о намерении продолжить сотрудничество со Швецией в сфере артиллерийских систем, РЛС артиллерийской разведки, систем управления огнем, боеприпасов, подготовки личного состава.

В стадии реализация находятся еще несколько программ закупки Норвегией вооружений шведского производства, включая приобретение новых и модернизированных гусеничных бронемашин CV-90 компании «БАе системз Хагглундз» стоимостью 6 млрд. крон.

Состоящие на вооружении ВС Норвегии артиллерийские системы могут оставаться на вооружении до 2020 года. Вариант их замены в перспективе будет определен после проведения всесторонней оценки различных систем. В настоящее время на вооружении ВС Норвегии имеется один артиллерийский дивизион в составе 18 САУ M-109.

По информации Б.Фриш, на текущий момент Норвегия потратила на проект САУ «Арчер» 550 млн крон, включая 380 млн крон на разработку и 170 млн крон на приобретение САУ. В ближайшее время стороны проведут переговоры с целью определения дальнейших взаимоотношений. Не исключено, что в отношении Норвегии будут применены штрафные санкции.

В мире есть две невозможные штуки,
Что ты не делай и как ни крути...Это,
Двигатель вечный в строгой науке
И правовое устройство в Руси.

Поделиться