А что предшествует событиям 25 июня? Почему постоянные стычки на границе? Почему Ли Сын Ман развязал гражданскую войну у себя, сфальсифицировав выборы и подавляя крестьянские востания? Почему его армия разбежалась, не стала сражаться за демократическое отечество?
Минуточку. Постоянные стычки на границе - это не полномасштабная война. Если бы войска Ли Сын Мана вторглись в СК первыми - можно было бы говорить о "кровавом диктаторе" (как-то вполне по демократически ушедшем в отставку, в отличии от), развязывании войны и прочия громкия лозунги. Корея была разделена, разделена как половина стран после войны неудачно, и все были этим недовольны. Все рвались к полновластию, причем военным путем (подогрев со стороны сверхдержав - способствовал). Ах, Лисин сын плохой! Отлично. Значит перекраиваем историю по вашей любимой альтернативной версии. Лисын складывает лапки, войска коммунистов входят в Сеул, захватывают весь полуостров, американцы не вмешиваются. После чего нету ни ЮК экономического чуда, ни Хюндая, ни LG ни Samsung. Есть только единая страна, закртая от всего мира и живущая на его подачки. На 550 гр риса в день.
Вот почему я и договариваю за вас ваши грязно пахнущие "альтернативные истории", потому что сами вы ими любуетесь, да вот вслух договорить стесняетесь. Понимаете, что они воняют.
2)А где доказательство правдивости такой информации? Это как 2000 убитых жителей Цхинвала или 100 тысяч убитых албанцев в Коссово.
Тююю, пошло тролление.
На мнение кандидата исторических наук, жившего в Корее и являющегося по ней специалистом - нам нас..ть. На китайские газеты и данные ООН - тоже. Ну так о чем тогда спорить с религиозным фанатиком? Некоторым людям до сих пор нельзя доказать что Земля круглая.
3)Это официальная статистика ООН и ЦРУ, приведи мне другую. Может еще про 110 млн. репрессированных напишешь?
Еще показатель того, что вы, батенька нчхали на мои линки с высокой колокольни. А ответ там был:
Анна: У меня вопрос – какова продолжительность жизни в Северной Корее, и сколько детей в семьях?
Ланьков: Очень интересный вопрос. Первый результат – неожиданный. Я сейчас точной цифры не скажу, но она неожиданно велика. До голода – около 67-68 лет, после голода это существенно сократилось, но все равно – больше 60 лет. Это одна из интересных особенностей. При всех своих недостатках северокорейский режим оказался в состоянии поддерживать очень низкий уровень смертности за счет диспансеризаций, массового медицинского обслуживания и т.д. Это надо отдать должное сталинистским режимам, у них это хорошо получается, что молодцы, то молодцы.
Второй вопрос – число детей. Мало. Сейчас – около двух, ниже уровня простого воспроизводства. В начале 60-х гг. общий показатель фертильности был порядка шести. В 60-е гг. он потихоньку снижался. Затем в начале 70-х гг. была проведена очень интересная тихая кампания ограничения рождаемости, очень эффективная. Она, видимо, по жесткости напоминала китайскую, но любопытно, что она практически не отражалась в печати. Почему – неизвестно. Но на уровне народной группы и т.д. было оказано очень большое давление, прошел резкий сброс рождаемости: в это время общий показатель фертильности был около пяти, он упал до трех, чуть меньше. Сейчас он в районе двух. Интересная особенность этого общества – оно городское, очень образованное, безумно нищее. Но оно городское, 70% населения живет в городах, полное отсутствие неграмотности, практически все население имеет среднее образование, даже если мы забудем, что изучение истории – это заучивание генеалогии великого вождя, но математику они учат. Очень интересная ситуация. Мы имеем голод в пусть неразвитом, но индустриальном обществе.
4) А что плохого в Пакте Молотов-Рибентроп? Обычный раздел сфер влияния, как Ялта или Потсдам. СССР получил территории по линии Керзона и правильно сделал. Слава богу что война началась под Шауляем -Гродно-Брестом -Перемышлем, чем под Псковом, Минском и Житомиром.
Да вот точно. Я и предлагаю, подискутировать на эту тему в странах которые попали под это "что плохого". Только очень быстро бежать потом придется. С удивленно-тупым москальским выражением на лице: "Да за что же тут нас, благодетелей не любят?"
Примерно то же самое как приехать наци в Израиль, и спросить там наивно круглыми галазми: "Холокост? А что плохого в холокосте? Ну убили там евреев сколько-то, так ведь и другие народности не пропустили!"
5)Ну расскажи про геноцид поляков, чехословаков, венгров, румын, болгар? За 5,5 лет немецкой оккупации были уничтожены 6 млн. жителей Польши (более 20%), за время советской "оккупации" население Польши увеличилось на 75%. А на счет венгров-румын - а нехрен было на СССР нападать. Вот и стали частью нашей сферы влияния.
Вот еще раз и предлагаю, с поляками на эту тему и пообщаться.
6) Под шушерой я понимаю наемником и боевиков - проще говоря бандитов. С ними разговор короткий. В отношении к нормальным пленным -Женевская конвенция.
А, понятно. А кто шушера, а кто нет - будут уже на месте решать. По разумению.
7) А что США не самый агрессивный режим на Земле после 1945г.? Тебе перечислить страны на которые нападали янки с 1945г. Я пишу не про Хорватию или Словению, я уже писал, что Югославия была нежизнеспособным геополитическим ублюдком. Под распадом я понимаю анексию Коссова и отделению Черногории.
Перечисли.
СССР отличался не меньшей агрессивностью. Только у руководства СССР в отличии от Ирана - не было идеологии смертников. Но спорить и тут бесполезно смотрю.
9) Мой принцип, соблюдать международное право, которое одно для всех. Что значет "Ну вторгается завтра США в КНДР" а по какому праву. А я напишу, ну анексирует завтра Россия Грузию и Прибалтику и устроит суд над русофобами. Есть международное право, есть ООН.
Насчет международного права и ООН, лучше всего посмотреть фильм "Shake hands with a devil". Очень интересно будет посмотреть как между резней и трусостью ООН встал Солдат. А такие вещи как ООН и медународное право - это иллюзия. Есть право сильных. Это было и во времена Лиги Наций, и сейчас с ООН. Другой вопрос кто это право осуществляет и по какому понятию. США по своему понятию справедливости, или Ирак по своему. Мне ближе США, тебе ближе Ирак.
Повторяю для непонятливых: народ в КНДР живет сравнительно неплохо, если сравнивать с Индией, Пакистаном, Бангладешем, Африкой. Общество лояльно правящему режиму - пропаганда, изоляция + традиционные ценности.
Это ж скаким дубоцефалом я общаюсь?
Пора закругляться.
Гриценко: Спасибо. И третий вопрос. Из того, что вы сказали, складывается впечатление, что корейцы всегда очень плохо, бедно жили до 1945 г., поэтому эта карточная система не сильно повлияла на их жизненные установки, мировоззрение и т.д. Они и раньше бедно жили, а тут карточки добавились, а пайка риса была такая же, как и сто лет назад, и двести. Это так?
Ланьков: Да. Более того, есть очень любопытная особенность. После всех сокращений средняя пайка риса – 550 г Формально 700 г, но там есть официальные якобы патриотические вычеты. 550 г риса – это количество риса, которое полагалось человеку, мобилизованному на тяжелые физические работы во времена династии Ли. Т.е. в XVIII в. нужно было строить крепостную стену или копать канавы. Любой крестьянин был не только военнообязанным (кстати, фактически его никогда в армию не брали), а он был еще обязан трудовой повинностью, и когда он на ней находился, государство его кормило, исходя из этого же расчета. Т.е. нынешний паек и паек XVIII в. идентичны. Это очень серьезный момент. Почему режим первоначально пользовался большой поддержкой? По ряду причин. В отличие от Восточной Европы, режим воспринимался не как навязанный оккупационными силами, а как свой собственный режим, который сменил колониальную власть. Причем при всех ужасах и преувеличениях в рассказах о японском управлении власть все-таки была мерзкая. А в смысле уровня набития живота поначалу даже, может быть, и выиграли. Серьезных изменений ни в ту, ни в другую сторону не было.
Про уровень жизни в Южной Корее писать?
И давай немного не размахиваться шашкой по Днепру, а то Индия и Африка - это две большие разницы. В Египте люди живут в разы лучше чем в КНР, и уж тем более - в Индии. Если брать Сомали - то тоже вопрос.
Что будет если вдруг США и Япония нападут на КНДР? Многое зависит от позиции КНР, который имеет военный союз с КНДР и от позиции ЮК (захотят ли они быть пушечным мясом янки?).
Что будет если у бабушки вырастут яйца?
Нету тут никаких 3-х вариантов, господин пикейный жилет.
КНДР будет безумно рада отвязаться от КНР раз и на всегда. Она безумно рада это сделать еще с 60-х годов, а сейчас в союзе с США ей и думать не надо. ЮК будет воевать за СК самозабвенно и с радостью. Это пока не придет время кормить бесполезное население, прямиком из 18-го века.
Здесь 3 варианта:
1) ЮК нейтральна, все ограничивается бомбежками и ракетным дождем по Японии. Высаживать десант никто не решиться.
Ракетным дождем из чего? Из мечтаний коммуниста хоть как-то но сделать плохо НАТО?
2) ЮК вступает в войну, но КНДР получает широкомасшабную военную помощь от Китая, жестокая позиционная война на 38 параллели, Пхеньян и Сеул стерты с лица Земли.
Тупая идиотская бредятина. Никто не вступит в войну с КНР, не договорившись предварительно с Китаем.
3) Китай ограничивается символической помощью. Коалиция занимает КНДР после тяжелых боев, это горы и урбанистика (что-то вроде несостоявшегося вторжения в Японию-46) количество жертв не поддается подсчету.
Заметил, да? Все три варианта, как мантра дервиша: "Американцам наподдали! Американцам наподдали!" (Или как в мультике, шакал Табакки: "Акелла промахнулся, Акелла промахнулся!")
А четвертый вариант не рассматриваешь? КНР достает всех, США договариваются с Китаем, вводят свои войска на территорию КНР. Жалкие корейские ракеты, если такие остались с не полностью разворованными деталями, сбиваются еще на старте техникой превосходящей их на несколько поколений. Хваленая армия, помня о товарах из Китая и родственниках в лагерях - просто разбегается по домам. IMHO конечно, но военный разгром СК - это выход с кувалдой против глиняной статуи. Проблемы начнуться потом. Впрочем умных людей ты не читаешь. Тебе интересны факты где американев бьют. Ну так иди читай доморощеную фантастику, вроде романа Никитина "Ярость".
10) А в чем перевод стрелок? Именно янки запятнали себя массированным применением химического оружия. Тот же Ирак получил технологию зарина от США и применял ее против Ирана, а потом курдов. СМИ любят описывать зверства иракцев, ну опишите заодно и зверства других. Святых нет, все грешные.
Запятнали. Никто не спорит. От Вьетнама до сих пор отмываются. А если вспомнить Первую Мировую - то уууу! Там вообще никому не отмыться.
Ах ты про Иран? Там людей вешают за убийства, изнасилования, педофилию и гомосексуализм (последнее согласен дико). Кого за музыку повесили?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/5217424.stm
http://www.youtube.com/watch?v=fTv6ZDRyqe8
"Последнее согласен дико..." Ну так я давно заметил, что ты восхищаешься средневековыми режимами, готов прощать им любые жестокости, абы они были против США. Вот почему мы с тобой не оппоненты, и даже не противники. Мы - враги.
Что касается смертной казни вообще, я за нее, а в ряде случаев и публичной.
Я тоже. Для таких выродков как ты - в особенности. Могу даже устроить тебе парочку вариантов. Положить в кармашек наркотики, когда ты будешь лететь в Куала-Лумпур. Подговорить девушку с которой ты спал, заявить на тебя как на насильника. Найти мента, которому некуда спихнуть висящее дело. (Надеюсь дело Чекатило знаешь, или как всегда пропускаешь неприятные вещи мимо своих нежных коммунякских ушек?)
Ядерная бомба не гибель Израиля - у него своих 300 и ПРО. Но ядерное оружие великий миротворец, риск агрессии против страны имеющей ЯО резко падает, но и она сама не рискнет первой его применить, т.к. будет стерта с лица Земли ответным ударом.
Интересно, как может волновать ответный удар фанатика, считающего что жизнь на земле - мучение? А настоящая жизнь наступит только после смерти, и особенно если он убьет десяток неверых? Что мне интересно - насколько "сдерживающим фактором" служил пояс шахида? Никто наверное бедняге не сказал: "Слушай, если ты взорвешь эту штуку, то первым кого она убьет - будешь ты!"
12)Зачем мне блог? Меня устраивает этот формат общения.
С чувством юмора у тебя еще хуже чем с логикой.
13)Я горжусь, что родился в СССР, но ты вопрос не понял, сейчас ты где живешь? Чей это флаг -желто-зеленый-красный?
Понятно. На гугле забанили?
Тады поясню. Это флаг Антарктического заповедника. Не слышал о таком проекте? Во время распада СССР был придуман план, как спасти последних оставшихся умных людей, кто еще не удрал за границу. (Не слышал историю, как Громыко из Нью-Йорка Брежневу звонил?) Вот и была создана секретная база в Антарктике. Куда свезли самых умных, но самых ленивых людей из СССР. С целью сохранить популяцию после ядерной очистки. А в России сейчас выполняется план Путина. Не знаешь что за план? Не знаешь! Поясняю: План Путина состоит в том, чтоб выкачать все оставшиеся ресурсы, отделить от Москвы все что еще не отделилось, и заставить слинять всех более-менее вменяемых людей, кто еще не слинял. После того как от бывшего СССР останется одна Москва - на нее сбросят атомную бомбу. А Россия наконец сможет стать нормальным государством, избавившись от всех дураков разом.
Так вот на этой базе я сисадмином сижу.А этот флаг - это просто моя майка сушится.
Отредактировано Vlad (DarkTrooper) (24.04.2009 20:42:05)
Он был умным, и пытался изменить жизнь. Он стал мудрым, и изменил себя. Так в мире еще одной сволочью стало больше.