Re: экспортные "сушки"
На мой взгляд Хорнет выглядит привлекательно в свете предложений переделки в стиле Ф-15 Сайлент Игл
АФАР сюда же. и уже в серийном варианте. другие не могут этим похвастаться.
Re: экспортные "сушки"
Лично я не верю в европейские боевые самолеты. Разумный выбор: либо F-16 нафаршированные не хуже пакистанских, либо МиГи в специальной индийской комплектации.
- Леонид
- Генератор контента
- Неактивен
Re: экспортные "сушки"
san пишет:
Лично я не верю в европейские боевые самолеты. Разумный выбор: либо F-16 нафаршированные не хуже пакистанских, либо МиГи в специальной индийской комплектации.
"не хуже пакистанских" индусов не устраивает, им нужен самолет наголову выше 
к плюсам МиГ-35 относят большой опыт эксплуатации МиГ-29, совместимость с МиГ-29К и наличие нового завода по лиценз производству двигателей РД-33 серии 3. Также имеется налаженная инфраструктура по обслуживанию МиГов-29-х. Если будет выбран западный истребитель, инфраструктура должна быть простроена заново, а это расходы, и немаленькие.
К минусам относят большой технический риск - МиГ-35 не состоит на вооружении ВВС России и не имеет в ближайщем будущем экспортных контрактов, если даже победит в индийском тендере. Сообщают, что серийное производство этих самолетов может быть сопряжено с трудностями. Также имеется горький опыт перманентного увеличения стоимости контрактов, например, по Викрамадитье, Кривакам и Ми-17, а также задержки с выполнением экспортных контрактов.
Один индийский офицер сказал, что "русские обыкновенно задерживают контракты, у них плохое снабжение запчастями, но, в отличие от американцев, они предоставляют допуск ко всем технологиям".
Посмотрим, что перевесит - минусы или плюсы.
Re: экспортные "сушки"
Наиболее современный планер.
Большое пространство для модернизации.
Хорошие ТТХ.
Двигатель вполне вероятно будет использоваться в Теджасе - гигантская экономия и проще будет организовать сервисный центр для двух НОВЫХ типов самолетов.
EADS это мост к аэробусам.
Развитие связей с Евросоюзом.
Рафаль
минусы -
слишком дорогой для своих размеров
второй палубник после МиГ-29К индусам вряд ли нужен, если французы расчитывают на это - дескать, один в двух ипостасях.
Так Еврофатер такой-же дорогой как и Рафаль а по характеристикам ничуть не лучше.
И что значит мост к аэробусам.
МиГ-35
ну это явный аутсайдер
зачем индусам МиГ-35, если они модернизируют парк МиГ-29 ВВС - разница небольшая
С чего он аутсайдер если по характеристикам ничем не уступает , а по цене в полтора раза дешевле. Даже если двигатель будет ресурс меньше иметь выгода индусам может получиться серьезная.
Главная причина по которой они скорее всего выберут один из европейских истребителей это их стремление диверсифицировать поставки военной техники.
Re: экспортные "сушки"
Также имеется горький опыт перманентного увеличения стоимости контрактов, например, по Викрамадитье, Кривакам и Ми-17, а также задержки с выполнением экспортных контрактов.
Что за опыт по Кривакам и Ми-17?
Сообщают, что серийное производство этих самолетов может быть сопряжено с трудностями.
Где сообщают ?
Re: экспортные "сушки"
Леонид пишет:
Также имеется горький опыт перманентного увеличения стоимости контрактов, например, по Викрамадитье, Кривакам и Ми-17, а также задержки с выполнением экспортных контрактов.
Во время и по расчитанному бюджету делается только прибалтийское вооружение. Кто делает что-то реальное - у всех плывут сроки и бюджет, тут много в кого можно тыкнуть. Собственно сами индусы даже тендер по выбору истребителя в разумные сроки не могут провести.
И сравнивать производство российских(да и любых) авианосцев/фрегатов и истребителей как-то не совсем корректно. Можно ведь и американские РЛС АФАР сравнить с неудачной антенной последнего айфона.
Поэтому любые попытки требовать от русских быть католиками прилежнее папы римского, вызывают улыбку.
Re: экспортные "сушки"
orizonti пишет:
Где сообщают ?
Бразильские блогеры + польская разведка + руководство ВВС Папуа-Новой Гвинеи не могут ошибаться
- Злой Гений
- Участник
- Неактивен
Re: экспортные "сушки"
san пишет:
Поэтому любые попытки требовать от русских быть католиками прилежнее папы римского, вызывают улыбку.
+1
"В каком царстве люди порабощены, в том царстве люди не храбры и к бою несмелы против недруга."(с)-Иван Семенович Пересветов (XVI в.)
- Леонид
- Генератор контента
- Неактивен
Re: экспортные "сушки"
ловите про тендер, плюсы и минусы, про повышение первоначальной цены на 200% на Горшкова и пр
чудеса прочтете да обрящете
http://www.defenseindustrydaily.com/mir … rm=India’s M-MRCA Fighter Competition
Не хочу вас обидеть, но наши ленивые российские блоггеры в большинстве своем и в подметки не годятся индийским, китайским и бразильским блоггерам. Вот это труженики, вот это я их уважаю чиста канкретна 
- strelok
- Участник
- Неактивен
Re: экспортные "сушки"
Леонид пишет:
про повышение первоначальной цены на 200% на Горшкова и пр
опять за старое? нет ну действительно смешно, что индусы до сих обижаются, что живут не в стране чудес (дураков) - где авианосцы в виде уникального (потому что другого такого нет и не будет) штучного изделия http://www.vesti.ru/doc.html?id=346919 им по цене 1 фрегата типа FREMM сделают ?? http://armstass.su/?page=article&ai … amp;cid=25
чтож, пускай попробуют поюзать в своих специфичных климатических и географических условиях и с их местным обслужив.персоналом дорогущую и чувствительную западную технику - да вспомнят старый спор что в бою лучше "АК или М16"...а потом французы возьмут и вырубят свою экспортную технику как в Ираке отрубили основные системы ПВО - то-то будет веселье
Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость 
)
)
- elagabal
- Участник
- Неактивен
Re: экспортные "сушки"
strelok пишет:
Леонид пишет:про повышение первоначальной цены на 200% на Горшкова и пр
опять за старое?
чтож, пускай попробуют поюзать в своих специфичных климатических и географических условиях и с их местным обслужив.персоналом дорогущую и чувствительную западную технику - да вспомнят старый спор что в бою лучше "АК или М16"...а потом французы возьмут и вырубят свою экспортную технику как в Ираке отрубили основные системы ПВО - то-то будет веселье
На рынке есть одна истина- контракт. Когда его подписывают, стороны должны его соблюдать и как это они будут делать- чисто их проблемы. Вот было прописано в контракте стоимость авианосца 700 млн. долларов, так надо отдать по этой сумме. А все отмазки- это проблемы пдрядчика. Вот может поэтому и индусы не будут брать наши МИГи. Совковый сервис....
- Maksim_ok
- Участник
- Неактивен
Re: экспортные "сушки"
strelok пишет:
Леонид пишет:про повышение первоначальной цены на 200% на Горшкова и пр
опять за старое?
чтож, пускай попробуют поюзать в своих специфичных климатических и географических условиях и с их местным обслужив.персоналом дорогущую и чувствительную западную технику - да вспомнят старый спор что в бою лучше "АК или М16"...а потом французы возьмут и вырубят свою экспортную технику как в Ираке отрубили основные системы ПВО - то-то будет веселье
А не в курсе что они уже давно юзают западную технику? Немецкие подлодки в 80-х,теперь вот французские строят,шведские гаубицы,франко-немецкие ПТУР, самолеты Ягуар,СВВВП Харриер юзали.
ничего вроде.
И сейчас вкладываются в некислые контракты с буржуями (+посмотрим что будет после визита Обамы). что то не боятся значит что поломается в "специфичных условиях".
А насчет спора АК и М16 не все так однозначно) по крайней мере непосредственные пользователи весьма довольны. а наши профи подержав и постреляв чуток даже из ушатанной М16А1 из рук не хотели выпускать...
Отредактировано Maksim_ok (11.08.2010 09:58:43)
Re: экспортные "сушки"
А насчет спора АК и М16 не все так однозначно)
105 миллионов пользователей плода гения М. Калашникова с Вами не согласны.
- Злой Гений
- Участник
- Неактивен
Re: экспортные "сушки"
Maksim_ok пишет:
а наши профи подержав и постреляв чуток даже из ушатанной М16А1 из рук не хотели выпускать...
Сам придумал?
"В каком царстве люди порабощены, в том царстве люди не храбры и к бою несмелы против недруга."(с)-Иван Семенович Пересветов (XVI в.)
Re: экспортные "сушки"
Летун пишет:
А насчет спора АК и М16 не все так однозначно)
105 миллионов пользователей плода гения М. Калашникова с Вами не согласны.
А сколько из них призывников которым пофиг и партизан которы чего пороще?
- elagabal
- Участник
- Неактивен
Re: экспортные "сушки"
Летун пишет:
А насчет спора АК и М16 не все так однозначно)
105 миллионов пользователей плода гения М. Калашникова с Вами не согласны.
А сколько из них амерский и китайский контрафакт 
Re: экспортные "сушки"
26 млн пользователей [s]ТАЗов[/s] ВАЗов плюют свысока на всякие там джипы и мерсы!!!
Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)
- elagabal
- Участник
- Неактивен
Re: экспортные "сушки"
VasYa пишет:
26 млн пользователей [s]ТАЗов[/s] ВАЗов плюют свысока на всякие там джипы и мерсы!!!
Сколько их осталось, да каждый владелец ВАЗа мечтает в своих эротических фантазиях стать владельцем иномарки Хотя наверно и есть наркоманы, как мой друг- у него мечта белая пятерка ваз 2105
Re: экспортные "сушки"
Не знаяю как АК-74, но ветераны вьетнамской войны, которым довелось попользоваться АК-47 отмечали его надежность в экстримальных условиях (вода, песок, грязь), мощный патрон, не рекошетивший от веток, простота эксплуатации. Из недостатков отмечали меньшую кучность стрельбы, прицельность. Прицельно можно было сделать первые 1-2 выстрела.
Здесь на сайте тоже была информация про переворужение Ирака на американские винтовки, так иракцам было непревычно что вместе с оружием выдавали инструкцию пользования.
- strelok
- Участник
- Неактивен
Re: экспортные "сушки"
elagabal пишет:
strelok пишет:Леонид пишет:про повышение первоначальной цены на 200% на Горшкова и пр
опять за старое?
чтож, пускай попробуют поюзать в своих специфичных климатических и географических условиях и с их местным обслужив.персоналом дорогущую и чувствительную западную технику - да вспомнят старый спор что в бою лучше "АК или М16"...а потом французы возьмут и вырубят свою экспортную технику как в Ираке отрубили основные системы ПВО - то-то будет веселье
На рынке есть одна истина- контракт. Когда его подписывают, стороны должны его соблюдать и как это они будут делать- чисто их проблемы. Вот было прописано в контракте стоимость авианосца 700 млн. долларов, так надо отдать по этой сумме. А все отмазки- это проблемы пдрядчика. Вот может поэтому и индусы не будут брать наши МИГи. Совковый сервис....
вот только не надо сказки рассказывать про соблюдения договорных условий, ок?
контракт соблюдают тогда, когда:
1) четко прописаны санкции за его нарушение + есть возможность эти санкции применить и бабло получить = а исполнитель боится последствий
2) готовы из-за тяжбы к ухудшению отношений с партнером вплоть до полного разрыва отношений + с риском не получить почти сделанный продукт, так жизненно необходимый для заказчика...
так почему индусы проглотили повышение контрактной стоимости??
так что давайте не будем морочить друг другу голову мифами про честных капиталистов, волшебную силу рынка, нерушимые условия контрактов, демократическую утопию и прочая
Отредактировано strelok (11.08.2010 15:15:31)
Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость )
)