21

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

kaktus 777 пишет:
Mythical пишет:
Zaurbek пишет:

Я катаюсь по ЮФО…..и видел перемещения вояк и в 2014 и 2008 году…… так вот- сейчас дороги пусты, техники нет и ни кто никуда не перемещается. ЖД ветка у меня вдоль трассы идёт и тоже ни кого….. но там , наверху виднее вероятно.
  Никому в голову не приходит, что можно просто отключить коммуникации и не продлить контракты на энергию, простимулировать волнения и забрать потом все проще….если это нужно. Есть ЛДНР…. Можно ее заставить воевать, наконец. ???!!!

Да не надо не с кем воевать, а уж тем более отключать коммуникации, народ  почему должен страдать из-за придурков? Нужно оставить всех в покое, этот тлеющий конфликт не нужен никому. Сложившуюся ситуацию не решить военными действиями. Напасть Украина не может, бояться, то ополчение, которое там сидит нужно ровно для того чтобы продержаться до прихода России. Где здесь выход ?

Выход один - России перестать лезть в чужие дела.
Приднестровье, Осетия, Абхазия, Украина.
Вас туда кто то звал?
А ОРДЛО это полностью искуственное образование. Местные даже не хотят воевать за это убожество.
Или приезжие с РФ или местные маргиналы за небольшие деньги, потому что нормальной работы там уже нет и не будет.
А при Украине была. И зарплаты в Донбассе были самые большие по стране. Но пришел "русский мир" - развалил, ограбил и насрал.
И нужна эта клоака только для того, что бы Украина не вспупила в НАТО и ЕС.
Постоянно будут вливать туда бабки и поддерживать напряженность.
Вам бы понравилось, если бы например Турция или Саудовская Аравия в свое время поставляла наемников, деньги вооружение например в Чечню или Дагестан.
Научитесь жить по законам человечества. Хотя какие из вас люди - жалкое подобие.
Неандертальцы 21 века.




  Как минимум,  ЕС, США, Турция  лезут в дела соседей....а они наши соседи.  Можно терпеть и терять деньги на контрактах.  Можно активно гадить им , как СССР (но у нас нет тех ресурсов).  Почему бы не влиять на политику соседних стран и действия наших недругов в этих, соседних с нами странах? РФ - капиталистическая страна, со всеми плюсами и минусами капитализма. Если можно что то купить - купим, надо сначала подмазать - сначала подмажем и потом купим. 
Если есть оплачиваемые из-за рубежа НКО, надо их обозначить....В США и ЕС вмешиваются в чужие дела не из злости и кровожадности....крупные компании, потом получают контракты, месторождения, участвуют в приватизации важных активов.

И да, политика искусство возможного, у РФ есть инструменты влиять на соседей. и финансовые и энергетические и военные. И соседи должны об этом знать и взвешивать то, что они хотят сделать.

Отредактировано Zaurbek (25.11.2021 12:26:14)

Поделиться

22

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

Janos Hunyadi пишет:

Zaurbek пишет:

можно просто отключить коммуникации и не продлить контракты на энергию

Какие коммуникации??? bw Хотя да, одну коммуникацию отключили. Поставки казахстанского угля через территорию РФ. Но не критично. Уже плывёт уголёк из США, ЮАР...  А какие контракты на энергию??? bw

простимулировать волнения

Это завсегда пожалуйста.  Постоянно стимулируют, вот вчера проходил митинг антивакцинаторов. Там явно торчат российские "уши" ag

Есть ЛДНР…. Можно ее заставить воевать, наконец. ???!!!

Смешно ag  Захарченко в своё время обещал дойти до Лондона. Жаль не успел, взорвали вовремя.
А в реале:
Игорь Стрелков (03.07.2021)
Но только военные суды, штрафные роты и (в исключительных случаях) расстрелы позволят вновь создать из "корпусов" боеспособную силу, годную для того, чтобы всерьез сражаться с врагом. (+ нормальное снабжение, серьезный отбор командиров, военно-политическое единоначалие и много еще что). И - все равно - без полномасштабного открытого вступления ВС РФ - уже ничего не выйдет... время для "победы добровольцами и отпускниками" - ушло в прошлое навсегда.

Но это  понимает и Путин.
А ведь гложит его,что Киев, мать городов русских, где формировалось первое славянские государство, где на каждом шагу все пропитанно историей Киевской Руси ( не московской, не питерской).
Сакральная София Киевская. Киево -Печерская лавра.
Владимирская горка, Аскольдова могила. Река Почайна, где киевский князь Владимир крестил киевлян.
И это не его. Это разрыв его мировосприятия.
Как так?
Вот за это он и готов воевать. А шахтеры ОРДЛО - это марионетки в его руках. Расходный материал.

Поделиться

23

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

Да и ради бога, весь уголь РФ  или сжигается в РФ или идет в Китай.   Нет уже свободного угля. И это не из-за Украины. В ЕС отказываются от угля....объемы перенаправили и Китай (и США) инвестируют в "чисты" ТЭЦ на угле нового поколения.  Кроме этого надо понять чье топливо идет на Украину....вот только это может существенно осложнить жизнь и военным и гражданским. Но этого почему то не делают. С электричеством сложнее, там единая закольцованная система работает.

Никого ничего не гложит. В интересах самой Украины получать с посещения этих мест деньги от российских и не только туристов.

Поделиться

24

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

РФ внутри, на данный момент, смогла найти консенсус по общежитию и его правилам, а кто то не смог.

никакого добровольного консенсуса внутри народов России нет, есть консенсус центра и его ставленников-губернаторов. "Единство" зиждется на запугивании и отборе ресурсов в пользу Кремля и его гиенообразного клана. Даже леса реки и озера - его собственность. Москва и Питер как кровососущие паразиты обескровливают развитие большинства регионов, которые ходят с протянутой рукой. 

я надеюсь, что после этого периода истории страны Россия все таки сможет остаться единой страной, но это будет другая страна, реально федеративная или даже конфедеративная.

мокшане жили на территории вокруг московских болот равной примерно 1,5 млн кв. км (см. Википедию), остальные 16 млн кв. км современной России это земли других народов, на которые эти мокшане расползлись как тараканы. Я уж не говорю о территориях бывших союзных республик. Вот это надо понимать прежде чем разглагольствовать о "консенсусе" внутри России. Я за единую Россию, но справедливую. Хватит грабить страну в угоду Кремля!

Поделиться

25

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

Открою вам тайну  - любое централизованное государство рождалось насильно, центр всегда подчиняет регионы и диктует правила -  Европа через это прошла лет на 300-400 раньше Руси,  Кавказ не дошел вообще до этого.....и вошел в состав России( в альтернативе вошел бы в Турцию или Персию)  Это и есть консенсус.

США весь мир грабят через резервную валюту....но это современный консенсус и ни кто не может с этим пока ничего сделать.

Отредактировано Zaurbek (25.11.2021 12:51:28)

Поделиться

26

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

Консенсус это Евросоюз

а пока в России можно говорить лишь о запугивании и грабеже регионов

Поделиться

27

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

в штатах США разные даже уголовные законодательства

Поделиться

28

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

ЕС объединение Государств, а не регионов внутри Франции или Германии...или Испании или внутри Польши.
Почему...СССР был консенсус...только экономическая схема была левая.   А Европа кровушки пролила как могла. И США это самая свежая западная демократия.  Пришедшая на почти пустое место. Без внешних врагов...как бы США выжили в Европе 30х40х годов не знаю. Вероятно так же как все...усилили бы Германию.

Отредактировано Zaurbek (25.11.2021 13:07:23)

Поделиться

29

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

Леонид пишет:

Консенсус это Евросоюз

а пока в России можно говорить лишь о запугивании и грабеже регионов

Грабеже? Даже Якутия дотационный регион сидит на шее федерального бюджета, вы вторые в России после Дагестана. 66 млрд Дагестан, и 46 млрд Якутия, при том население Дагестана в 3 раза больше, а Чечни в 1,5 раза...То есть государство фактически на вас тратит еще больше чем на Кадырова...

30% дотаций приходится вот на эту пятерку
1. Республика Дагестан 66266
2. Республика Саха (Якутия) 46907
3. Камчатский край 37390
4. Чеченская республика 30441
5. Алтайский край 26838

https://businessviews.com.ua/files/images/89/68/picture_regioni-donori-rossi_8968_p0.jpg

Отредактировано GeDanilov (25.11.2021 14:02:58)

Поделиться

30

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

GeDanilov пишет:
Леонид пишет:

Консенсус это Евросоюз

а пока в России можно говорить лишь о запугивании и грабеже регионов

Грабеже? Даже Якутия дотационный регион сидит на шее федерального бюджета, вы вторые в России после Дагестана. 66 млрд Дагестан, и 46 млрд Якутия, при том население Дагестана в 3 раза больше, а Чечни в 1,5 раза...То есть государство фактически на вас тратит еще больше чем на Кадырова...

30% дотаций приходится вот на эту пятерку
1. Республика Дагестан 66266
2. Республика Саха (Якутия) 46907
3. Камчатский край 37390
4. Чеченская республика 30441
5. Алтайский край 26838

https://businessviews.com.ua/files/images/89/68/picture_regioni-donori-rossi_8968_p0.jpg

а потому что вся алмазная отрасль, нефть газ лес, налоги  это все контролируется Кремлем и откусывается им по установленным им "правилам"

Поделиться

31

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

GeDanilov пишет:
Леонид пишет:

Консенсус это Евросоюз

а пока в России можно говорить лишь о запугивании и грабеже регионов

Грабеже? Даже Якутия дотационный регион сидит на шее федерального бюджета, вы вторые в России после Дагестана. 66 млрд Дагестан, и 46 млрд Якутия, при том население Дагестана в 3 раза больше, а Чечни в 1,5 раза...То есть государство фактически на вас тратит еще больше чем на Кадырова...

30% дотаций приходится вот на эту пятерку
1. Республика Дагестан 66266
2. Республика Саха (Якутия) 46907
3. Камчатский край 37390
4. Чеченская республика 30441
5. Алтайский край 26838

https://businessviews.com.ua/files/images/89/68/picture_regioni-donori-rossi_8968_p0.jpg

Так дайте им свободу. Отпустите в свободное плавание.
И они с дотационных превратятся в экономически преуспевающие.
Ну Якутия это точно.
С их то природными ресурсами.

Поделиться

32

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

В России мимимальный  федеральный МРОТ в 2021 составляет 12 792 рубля. Это 4 620 украинских гривен.
В Украине минимальная зар. плата составляет 6500 гривен. Это 17 998,46 рублей.
Вам не смешно?
В стране, контролирующей 1/6 поверхности земли.
С минимальным населением ( всего 144 млн) и колоссальными запасами природных ресурсов.
И Украина, у которой подлым образом отжали Крым, оккупировали половину Донбасса ( там было до 20% промышленности). Думали на колени упадем и будем умолять? Та сейчас. Не дождетесь.
Как говорят кубинцы - Patria o muerte. Родина или смерть.

Поделиться

33

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

Леонид пишет:
GeDanilov пишет:
Леонид пишет:

Консенсус это Евросоюз

а пока в России можно говорить лишь о запугивании и грабеже регионов

Грабеже? Даже Якутия дотационный регион сидит на шее федерального бюджета, вы вторые в России после Дагестана. 66 млрд Дагестан, и 46 млрд Якутия, при том население Дагестана в 3 раза больше, а Чечни в 1,5 раза...То есть государство фактически на вас тратит еще больше чем на Кадырова...

30% дотаций приходится вот на эту пятерку
1. Республика Дагестан 66266
2. Республика Саха (Якутия) 46907
3. Камчатский край 37390
4. Чеченская республика 30441
5. Алтайский край 26838

https://businessviews.com.ua/files/images/89/68/picture_regioni-donori-rossi_8968_p0.jpg

а потому что вся алмазная отрасль, нефть газ лес, налоги  это все контролируется Кремлем и откусывается им по установленным им "правилам"

Леонид, вы не коммунист случаем?! снова нотки раздать, поделить, все народу и людям, может Алросу национализировать? Вам 1917 года не хватило?

Отредактировано GeDanilov (25.11.2021 15:05:09)

Поделиться

34

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

kaktus 777 пишет:
Mythical пишет:

kaktus 777 Вы подумайте хорошо и поймите своей головой, что не Россия инициировала выступления в Приднестровье, России пришлось их мерить. А что касаемо Грузии,  Абхазы и Осетины, они не Грузины и не когда ими небыли это первое, второе: У них были и при советской союзе конфликты и  до и после. Вы приедьте туда и найдите хоть  бы одного абхаза или осетина, который мечтал бы жить в Грузии -не найдете, не сейчас и не нашли бы в девяностые и в 80. Так рассказывать про Грузию вообще нечего а уж приводить ее в пример и подавно . Про Украину соглашусь единственное в чем с вами!

По Приднестровью - как только Молдова заявила о смене курса на Запад, так сразу поднялась "пятая колонна " в Приднестровье.
Кто это были?
По национальности - русские и украинцы ( не все). В основном приезжие, приехавшие когда то на стройки заводов в Тирасполь , Бендеры и т.д. и осевшие там. То есть не коренное население Молдовы.
Она не хотели учить молдавский язык, жить по законам этой страны.
Все ждали второго пришествия СССР и что им все должны.
А Россия манипулировала ими.
Ну и что осталось от того Приднестровья времен СССР?
По Грузии - пример Аджария. Тоже качали права. Но так как не было общей границы с Россией, не было подпитки деньгами, оружием и боевиками, то быстро сдулись.
И живут сейчас себе в Грузии, развиваются.
Если бы не было общей границы у Абхазии и Южной Осетии с Россией - было бы то же самое.
Только Россия подпитывает их идеями "исключительности", культивирует сепаратизм и непризнание Грузинского государства.
Россия - это главный генератор конфликтов на постсоветском ( и не только) пространстве.
Она их формирует идейно, подпитывает оружием, деньгами и кадрами.

О боже почему так туго то все вы вообще жили тогда? В 91 Боря- алкаш вещал в конгрессе США про то как хорошо, что ось зла распалась, Россия отказала в крымчанам в присоединении чуть позже, отказалась поддерживать сепаратизм в Нарве они бы тоже присоединились, пришлось довольствоваться культурной автономией. Россия сама смотрела на запад в тот момент, а вот Молдавия вряд-ли.... в 91-ом г Приднестровское население примерно состояло из русских украинцев и молдаван примерно в разных пропорциях и то что только русские и украинцы выступали это все бред сивой кобылы, сами вы пятая колонна, такого понятия даже не существовало даже в то время. Люди выступали против развала СССР...
Теперь по Грузии : И слава богу что Абхазия и Осетия имеют общую границы с РФ, иначе бы там была резьня почище, любого Карабаха.

Отредактировано Mythical (25.11.2021 15:10:17)

Поделиться

35

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

Вроде я уже выкладывал, но такое можно и повторить.
Гиркин о ситуации в ОРДЛО: "На Донбасс даже не ад принесли... Там просто клоака, безнадежная, унылая, грязная, вонючая клоака. Вот во что превратили Донбасс...". ak

Кстати средняя зарплата в ДНР по официальным данным 15480 р. или 5580 грн (МРОТ в Украине с 1 декабря - 6500 грн). В Донецкой обл которая под "хунтой" средняя в июле была 15287 грн, или 42345 р, что кстати больше чем Ростовской обл. в тот же период -  34540 р. Мем "Хотите как в Украине" начинает приобретать совсем другой смысл ag

Поделиться

36

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

Дотационность регионов зависит от системы налогобложения в стране...в РФ все уходит в центр и потом распределяется дотациями...Мой Краснодарский край то же дотационен.  Можно и Газпрому платить налоги на месте добычи и районы станут сразу Донорами.

Поделиться

37

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

Вроде я уже выкладывал, но такое можно и повторить.
Гиркин о ситуации в ОРДЛО: "На Донбасс даже не ад принесли... Там просто клоака, безнадежная, унылая, грязная, вонючая клоака. Вот во что превратили Донбасс...". a


Серая зона...что вы хотели.? Это не юрисдикция РФ и не Украины.

Поделиться

38

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

Zaurbek пишет:

Вроде я уже выкладывал, но такое можно и повторить.
Гиркин о ситуации в ОРДЛО: "На Донбасс даже не ад принесли... Там просто клоака, безнадежная, унылая, грязная, вонючая клоака. Вот во что превратили Донбасс...". a


Серая зона...что вы хотели.? Это не юрисдикция РФ и не Украины.

А Ростовская область чья юрисдикция? Средняя зарплата на 8 тыщ меньше чем в соседней Донецкий (которая под "хунтой")) В ДНР хотели российских зарплат, а рядом в Донецкой оказалось выше ростовской))) Неисповедимы пути господни)))

Поделиться

39

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

Эхо Москвы
1 ч  ·

Президент Польши предложил расширить военное присутствие НАТО на восточном фланге

Варшаву беспокоит усиление российских сил вблизи западных границ.
https://echo.msk.ru/news/2941840-echo.html

совершенно не понимаю, как 500-миллионное европейское НАТО не способно развернуть вдоль границ с РоссоБелкой - на территории Польши и Балтии - войска хотя бы на 500 тыс человек, что было бы более чем достаточно для охлаждения любого путина?

Порошенко предложил НАТО иметь на территории Украины постоянно действующие крупные учебные центры, что также бы отрезвило путина и навсегда выбило из его мозга желание концентрировать на границе 100 тыс солдат, понимая что это никого уже не напугает

Поделиться

40

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

Все эти Украины, Молдавии, Грузии и прочие - есть выпердыши ленинской политики и не должны иметь права голоса, когда великие державы будут решать их судьбу.

Поделиться