Re: БТМП-84
Maksim_ok!
Я преклоняюсь перед уронем защищености израильской бронетехники. Но любая защищенность состоит из нескольких факторов:
1) Пассивная броня.
2) Активные системы вроде Арены.
3) Малозаметность.
4) Возможность поражать цели противника (лучшая защита - нападение).Как бы небыл защищен бронеобъект - он поражаем. Если бронемашина плоховооружена никая защита не спасет. Представте Азахриты в Чечне - может для сопровождения колонн они пригодятся, а если бои в городе? Как достать противника в здании, дзоте? Даже 30 мм пушки недостаточно. А тут 7,62 -смешно...
Мне лично ближе всего CV-90 с 40 мм пушкой.Азахрит отличная машина - но узко специальная. По универсальности она не сравниться с БМП.
- Михаил1
Знаете,если попытаться сваять практически неуязвимый (для противотанковых средств,не берем тяжелые УАБ...) танк (тяжелый БТР),то он будет весить за сто тонн. Ясное дело,что на это никто не пойдет. Совершенно неуязвимых нет и не будет никогда.
Но можно повысить защищенность от наиболее распространенных противотанковых средств. Это немаловажно.
теперь по вашим пунктам.
1. Уровень защиты БТР созданных на базе основных танков высочайший на данный момент. Усиливают днище,борта,крышу,корму. Вкруговую. Брони едва ли не больше,чем на основном танке. за счет отсутствия тяжелой башни. Плюс ДЗ
2. Активная...на новейшие Намер израильтяне собираются ставить.
3. И с этим даже лучше чем с танком. высота уменьшена за счет отсутствия башни.
4. А вот тут сталкиваются разные концепции боевых машин пехоты. Пробегите глазами статью.Я выше ссылку давал.Не хотите,ну я цитаток надергаю:)
Израильтяне считают,что тяжелые БТР действуют вместе с основными танками и занимаются только транспортировкой пехоты. Они принципиально не оснащают БТР тяжелым вооружением в т. ч. противотанковым считая,что оснащение ПТУР... будет провоцировать экипаж на обстрел танков противника и тем самым высока вероятность подвергнуть опасности десант. С танками врага разбираются Меркавы.
Ценнсть тяжелых БТР в том,что они могут полноценно работать в увязке со своими танками. Именно за счет высокой защищенности.
"В бою потребуется, чтобы БМП маневрировала и сближалась с противником вместе с танком, хотя ее броневая защита значительно хуже. Тогда как тяжелая броня основного боевого танка обеспечит ему возможность выживания при попадании управляемыми ракетами или огнем из танковых пушек, то БМП будет уязвима не только для огня современных противотанковых систем и основных боевых танков, но также и для устаревших танков, и других БМП....
..Должна ли БМП являться одновременно БТР и боевой бронированной машиной - истребителем танка является предметом большой дискуссии, так как тактическое применение ее в каждой из этих задач будет значительно отличаться. В частности, наличие десанта в машине может лишь увеличить потери, если БМП преднамеренно вступит в бой с боевыми машинами противника...
..Тактическая гибкость на поле боя тяжелой БМП также предоставляет много возможностей и значительно увеличивает эффективность действий соединения в целом, тяжелые БМП могут сопровождать основные боевые танки в единых порядках на главном направлении возможных действий противника. Обычные БМП не могут обеспечить эту защиту без чрезмерного риска. Кроме того, расширяются границы рубежа спешивания пехотного отделения, находящегося в машине, уязвимой для противотанковых средств. Отсутствие тяжелой башни значительно расширит возможности по наращиванию защиты корпуса тяжелой БМП, что сделает ее малоуязвимой на большой дальности для обычных противотанковых средств..
...Как утверждают противники установки ПТРК обстрел основного боевого танка противника установленным на машине огневым средством подвергает спешенное отделение риску, которого можно избежать. Танки ведут бой с танками. БМП должны быть готовы выжить при столкновении с танками противника, когда они перемещаются, выполняя свои основные задачи. Израильтяне придерживаются этой философии БМП даже в условиях главным образом пустыни, где можно с максимальной эффективностью реализовать возможности по дальностям обстрела, которые может обеспечить ПТРК. Они выбрали БМП без каких-либо противотанковых возможностей. Разделение задач между пехотой и БМП является крайне необходимым; попытка сделать БМП универсальной делает её неспособной выполнять большинство задач.
Спешенное отделение, а не БМП, должно вести борьбу с этими танками с помощью противотанковых средств. Установка противотанкового комплекса на БМП только подстрекает командира обстрелять танк, возможно, пренебрегая основными задачами БМП".http://www.btvt.narod.ru/1/bmp_future/bmp_future.htm
-Насчет боев в городе. По моему израильтяне имеют большой опыт именно в урбанизированной местности и тем не менее их тяжелые БТР не имеют тяжелого вооружения.
Далее, если и 30-мм пушки по вашему недостаточно,то и 40мм тоже будет маловато.
В городе на мой взгляд ключевую роль играет спешенная пехота действующая во взаимодействии с танками и авиацией.
"Азахрит отличная машина - но узко специальная. По универсальности она не сравниться с БМП"
-Не соглашусь. БМП какую не возьмите имеют гораздо более слабую защиту чем тяжелый БТР. И БМП не обеспечивают сколько нибудь серьезной защиты десанту не только от РПГ,но и стрелкового оружия с близкой дистанции. Это ненормальная ситуация.
Наличие автоматической пушки и еще чего не говорит о большей универсальности: экипаж и десант защитить не можем, работать в близкой связке с основными танками тоже (за счет слабой защиты) уязвимы от противотанковых средств противника...В чем универсальность то?
Отредактировано Maksim_ok (24.02.2009 19:05:46)