- ПАВ
- Участник
- Неактивен
Re: "Холодная война"
http://fai.org.ru/index.php?showtopic=7 … F%F8%EE%F2
ССылка(уже давал)
"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)
Re: "Холодная война"
Пожалуй, с 1945 по 1950 мы бы проиграли, так как количество атомных бомб было значительно меньше, чем у американцев, к тому же наши бомбардировщики не дотягивали до промышленных зон США, а янки могли сбрасывать бомбы почти на всей европейской части СССР. Несмотря на огромное преимущество на земле, наши не выдержали бы атак с воздуха, хотя если захватить американские плацдармы в Европе, то можно было изменить ход войны. У нас, конечно был достаточно мощный парк истребителей МиГ-15, которые уничтожили б половину бомберов англосаксов, но все же недостаточно для полного уничтожения Б-29 и Б-47.
А вот с 1950 года у нас были реальные шансы на успех. Страна быстро восстановилась, русские построили огромную наземную армию и могли быстро захватить Европу.
В общем, все зависело от тактики умения воевать, а у нас было больше опыта ,чем у янки, которые почти не воевали(если сравнивать с нашими).
Там все намного сложней получается:
1) Бомб ядерных у нас нет вообще.
2) Янки после 1946г. резко сохратили свои сухопутные войска и флот, уверовав в мощь САК. Они этим сильно подыграли нам.
3) Остановить СА в Европе было в 1947-50г.г. просто нечем.
4) Войну на истощение СССР выиграть не мог, но протянуть долго -вполне.
5) Удары с воздуха в 1947-49г.г. по наступающим войскам только бы замедлили наступление СА - вспомним Корею. КНА успешно наступала летом 1950г., КНД -зимой 1951г.
6) Б-47 появились в реале к 1953г., у США были Б-29 и Б-36 + Б-17, Б-24 в резерве. У Англии - Ланкастеры и Линкольны (развитие Ланкастера).
- ПАВ
- Участник
- Неактивен
Re: "Холодная война"
балланс на лето 1945-го(ориентировочные сроки операции "Немыслимое")
для начала-ссылка:
http://ru.wikisource.org/wiki/Операция_ … лизации%22
"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)
- ПАВ
- Участник
- Неактивен
Re: "Холодная война"
1. Нами проанализирована (возможность проведения) операции «Немыслимое». В соответствии с указаниями анализ основывался на следующих посылках:
а) Акция получает полную поддержку общественного мнения как Британской империи, так и Соединенных Штатов, соответственно, высоким остается моральный настрой британских и американских войск.
б) Великобритания и США имеют полную поддержку со стороны польских войск и могут рассчитывать на использование немецкой рабочей силы и сохранившегося германского промышленного потенциала.
в) Нельзя полагаться на какую бы то ни было помощь со стороны армий других западных держав, хотя в нашем распоряжении на их территории находятся базы и оборудование, к использованию которых, возможно, придется прибегнуть.
г) Русские вступают в альянс с Японией.
д) Дата объявления военных действий — 1 июля 1945 г.
е) До 1 июля продолжается осуществление планов передислокации и демобилизации войск, затем оно прекращается.
В целях соблюдения режима повышенной секретности консультации со штабами министерств, ведающих видами вооруженных сил, не проводились.
"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)
Re: "Холодная война"
Вообще шанс разбить СССР именно в прямом противостоянии армии ( а не в длительной воздушной войне на истощение) у англосаксов был именно весной-летом 1945г.
1) Союзники могли опереться на остатки Вермахта-СС + миллионы немецких пленных скажем подчиняющихся правительству Деница.
2) Всякая АК, Власовцы, Казаки Панвица, Усташи - их посылают в бой, а не выдают СССР -Югославии.
3) СССР слишком истощен войной, нужна передышка, реально СССР рисковал получить страшный голод ( на порядки страшнее голода 1946-47 г.г.)
4) США-Англия имеют развернуты многомиллионые армии, авиации, флоты.
5) СССР не сможет эффективно противостоять налетам стратегической авиации ( даже технически), а его флот бессилен.
После демилитаризации Германии, выдачи предателей, демобилизации ВС эти факторы исчезают. А вот сотни тысяч коммунистов-бывших партизан в Италии-Греции-Франции -реальность.
СССР получает первые реативные самолеты и Ла-9,11 способные противостоять крепостям, 85 мм зенитную пушку обр. 45г. + немецкие высотные 88-105 мм зенитки.
С 1950г. у СССР реальные шансы на победу: появились МиГ-15 и Ил-28, КНР - наш союзник, ядерная бомба и Ту-4.
Re: "Холодная война"
ПАВ пишет:
1. Нами проанализирована (возможность проведения) операции «Немыслимое». В соответствии с указаниями анализ основывался на следующих посылках:
а) Акция получает полную поддержку общественного мнения как Британской империи, так и Соединенных Штатов, соответственно, высоким остается моральный настрой британских и американских войск.
б) Великобритания и США имеют полную поддержку со стороны польских войск и могут рассчитывать на использование немецкой рабочей силы и сохранившегося германского промышленного потенциала.
в) Нельзя полагаться на какую бы то ни было помощь со стороны армий других западных держав, хотя в нашем распоряжении на их территории находятся базы и оборудование, к использованию которых, возможно, придется прибегнуть.
г) Русские вступают в альянс с Японией.
д) Дата объявления военных действий — 1 июля 1945 г.
е) До 1 июля продолжается осуществление планов передислокации и демобилизации войск, затем оно прекращается.
В целях соблюдения режима повышенной секретности консультации со штабами министерств, ведающих видами вооруженных сил, не проводились.
А если демобилизация не проводиться и янки отказались временно от вторжения в Японию. Потом все расчеты на быстротечную войну до зимы. Блицкриг им не устроить, но если война затянется на пару лет...
Потом нет расчетов по ударам САК с аэродромов на Ближнем Востоке, роль Турции.
- ПАВ
- Участник
- Неактивен
Re: "Холодная война"
итак, силы Союзников оценивались в 4,6млн человек, СССР(без его союзников)-6млн. При этом в армиях союзников в снабжении народу задействовано больше. чем непосредственно в боях( так при штатной численности их пехдивизий в 15тысяч человек вместе с приданными инженерными, химическими и даже авиационными частми насчитывала сорок тысяч-у англичане и 50тысяч-у американцев), что с одной стороны позволяет организовывать сильное снабжение своих частей, а с другой- не позволяет создать превосходства на РККА на линии фронта.
По "немыслимому", силы Союзников в "Северной Европе"(судя по всему, кроме Италии)- 20 бронетанковых, 50 пехотных, 5 воздушно-десантных дивизий, и отдельные бригады, соответствующие еще 8-ми дивизиям.
Штаты дивизий:
ВБ: пехотная- 15,5-183 тыс. человек, 120 орудий
танковая- 310 крейсерских танков, 25 танков ПВО, 8 танков наблюдения(командирские машины?)-5 дивизий
ВДД- 12 тысяч человек-2 дивизи=1 формируется
ТБР- 3,4тысячи человек, 190 средних\пехотных и 33 легких танка
полк средней\тяжелой артиллерии- 650\700чел. 16 орудий
США:
пехотная- 15тысяч, 208 орудий.
танковая- 11тысяч солдат\офицеров 160 средних и 68 легких танков, 68 бронемашин9не уерен, что в 1944\45 структуру не меняли)
отдельный ТБ- 729чел, 68танков(всего-65)
танкоистреб. батальон- 1250человек, 36 М10\М18(всего- 80 батальонов)
отдельный средний\тяжелый дивизион- 12 орудий(кол-во--81\111)
ВДД(4шт в Европе)-по 13 тысяч человек
"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)
- ПАВ
- Участник
- Неактивен
Re: "Холодная война"
Итого получается:
В ПД- 750+ тысяч человек
В ТД- 200+ тысяч человек
В ВДД- 64 тысячи человек
В других частях- до 160 тысяч человек
Итого: 1174 тыс. человек
танков- 1715 в брит. ТД+ 3620 в амер. тд+ 4320в ТБ+ неизвестное колв- ТБР= 9655+ танков(не учитывает ТБР, но учитывает все ТБ)
авиации- 6714(по немыслимому)
"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)
- ПАВ
- Участник
- Неактивен
Re: "Холодная война"
1) Союзники могли опереться на остатки Вермахта-СС + миллионы немецких пленных скажем подчиняющихся правительству Деница.
в "Немыслимом" их кол-во оценивается в 10 дивизий максимум.
2) Всякая АК, Власовцы, Казаки Панвица, Усташи - их посылают в бой, а не выдают СССР -Югославии.
противлпартизанские формирования?
"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)
Re: "Холодная война"
Вы обратили внимание на те условия при которых операцию можно вообще начинать, те которые стоят первыми?
а) Акция получает полную поддержку общественного мнения как Британской империи, так и Соединенных Штатов, соответственно, высоким остается моральный настрой британских и американских войск.
б) Великобритания и США имеют полную поддержку со стороны польских войск и могут рассчитывать на использование немецкой рабочей силы и сохранившегося германского промышленного потенциала.
в) Нельзя полагаться на какую бы то ни было помощь со стороны армий других западных держав, хотя в нашем распоряжении на их территории находятся базы и оборудование, к использованию которых, возможно, придется прибегнуть.
А если не получает? А если поляки откажутся воевать вместе с немцами? Про французов и прочих, в открытую написано в пункте "в".
Так что все эти танки, дивизии, вторичны. При том количестве дивизий и техники что были у сторон, 30-50 дивизий 3-5 тысяч в одну или другую сторону не важны, важна политика и общественное мнение, а оно от Трумена и Черчиля отвернулось бы мгновенно, и США это прекрасно понимали.
Re: "Холодная война"
Да я как раз понимаю, что:
Война была маловозможна т.к. общественное мнение было настроенно благодушно к СССР.
В остальном - ну поляков хлебом не корми, дай с москалями повоевать. Всякие предатели - это у немцев такой финт проходил, их направляли с мирным населением воевать. Англосаксы -своих людей берегут, послали бы всех власовцев в первом эшелоне, как колониальные войска.
По немцам:
VII. Боевой состав сухопутной армии на 12.04.1945 г.
Группа армий «Юг»
2-я танковая армия.
68-й армейский корпус: 71-я и 297-я пехотные дивизии, остатки 13-й горнострелковой дивизии СС «Хандшар»
22-й горнострелковый корпус: 118-я егерская дивизия, 9-я танковая дивизия СС «Хоен-штауфен»
1-й кавалерийский корпус: 23-я танковая дивизия, 3-я и 4-я кавалерийские дивизии, 44-я корпусная группа «Хох унд Дойчмайстер», 14-я гренадерская дивизия СС (украинская № 1), 16-я танково-гренадерская дивизия СС «Рейхсфюрер СС»
6-я армия
18-й армейский корпус: корпусная группа «Вольф»
4-й танковый корпус СС: корпусные группы 5-й танковой дивизии СС «Викинг», 1-й и 3-й танковых дивизий
3-й танковый корпус СС: 1-я народно-горнострелковая дивизия, заградительное соединение «Мотшманн», корпусная группа «Райтель»
6-я танковая армия СС
1-й танковый корпус СС: 1-я танковая дивизия СС «Адольф Гитлер», 12-я танковая дивизия СС «Гитлерюгенд», корпусная группа «Кейтель», корпусная группа 356-й пехотной дивизии Армейский корпус «Шульц»: 710-я пехотная дивизия, группа «Штаудингер»
2-й танковый корпус СС: 2-я танковая дивизия СС «Рейх», 3-я танковая дивизия СС «Мертвая голова», 6-я танковая дивизия, гренадерская дивизия «Фюрер», корпусная группа «Фолькман», военная комендатура Бунау
8-я армия
43-й армейский корпус: 25-я танковая дивизия, 37-я кавалерийская дивизия СС, 96-я пехотная дивизия, корпусная группа 101-й егерской дивизии
Танковый корпус «Фельдхернхалле» (4-й танковый корпус): танковые дивизии «Фельдхерн-халле I» и «Фельдхернхалле П», 357-я пехотная дивизия, корпусная группа 211-й народно-гренадерской дивизии, 92-я танковая бригада
72-й армейский корпус: 46-я народно-гренадерская дивизия, 182-я пехотная дивизия, корпусные группы 271-й народно-гренадерской и 711-й пехотной дивизий
Группа армий «Центр»
1-я танковая армия
29-й армейский корпус: корпусные группы 15, 76, 153-й пехотных дивизий, 8-й егерской дивизии
49-й горнострелковый корпус: 3-я горнострелковая дивизия, 320-я народно-гренадерская дивизия, 253-я и 304-я пехотные дивизии, группа «Бадер», 16-я пехотная дивизия (венгерская)
59-й армейский корпус: 16-я и 19-я танковые дивизии, 4-я горнострелковая дивизия, 544-я народно-гренадерская дивизия, 715-я пехотная дивизия
11-й армейский корпус: 68, 158, 371-я пехотные дивизии, 97-я егерская дивизия, 1-я лыж-ноегерская дивизия
24-й танковый корпус: 10-я танково-гренадерская дивизия, 78-я народно-штурмовая дивизия, 254-я и 344-я пехотные дивизии
17-я армия
40-й танковый корпус: 20-я танковая дивизия, 45-я и 168-я пехотные дивизии 17-й армейский корпус: 359-я пехотная дивизия, корпусные группы 31-й гренадерской дивизии СС и 269-й пехотной дивизии
Крепость Бреслау (8-й военный округ): 609-я дивизия особого назначения, комендатура крепости «Бреслау»
8-й армейский корпус: 17-я и 208-я пехотные дивизии, 100-я егерская дивизия
4-я танковая армия
57-я танковый корпус: 6, 72, 193, 404, 463-я пехотные дивизии, моторизованная дивизия «Бранденбург», 615-я дивизия особого назначения, корпусная группа 545-й пехотной дивизии, корпусная группа «Мозер», танковый полк «Великая Германия», танковое соединение «Богемия»
5-й армейский корпус: 214, 275, 342-я пехотные дивизии, корпусные группы 35-й полицейской гренадерской дивизии СС и 36-й гренадерской дивизии СС «Дирлевангер»
Группа армий «Висла»
9-я полевая армия
5-й горнострелковый корпус СС: 32-я моторизованная дивизия СС «30 января», 391-я дивизия особого назначения, дивизия «Регенер» (остатки 433-й и 463-й пехотных дивизий), крепость «Франкфурт»
11-й армейский корпус СС: 20-я моторизованная дивизия, 169-я и 712-я пехотные дивизии, 303-я пехотная дивизия «Доберитц», 9-я парашютная дивизия, танковая группа «Курмарк» 101-й армейский корпус: пехотная дивизия «Большой Берлин», 606-я дивизия особого назначения, 5-я егерская дивизия
3-я танковая армия
46-й танковый корпус: пехотная дивизия «1 марта», 547-я народно-гренадерская дивизия Корпус «Одер»: 610-я дивизия особого назначения, группа «Клоссек» 32-й армейский корпус: 549-я народно-гренадерская дивизия, 281-я пехотная дивизия, крепость «Штеттин», группа «Фогт»
Оборонительный район «Свинемюнде»: пехотная дивизия «3 марта», морская комендатура «Свинемюнде», 402-я учебная дивизия
Армия «Восточная Пруссия» (2-я армия)
Армейский корпус «Хель»: 31-я народно-гренадерская дивизия, 83-я пехотная дивизия, 4-я полицейская моторизованная дивизия СС, 7-я танковая дивизия, 203-й дивизионный штаб
23-й армейский корпус: 23, 32, 35, 252-я пехотные дивизии, 12-я авиаполевая дивизия, 4-я танковая дивизия
18-й горнострелковый корпус: 7-я пехотная дивизия
26-й армейский корпус: 1,21,58-я пехотные дивизии, 28-я егерская дивизия, 5-я танковая дивизия и остатки 561-й народно-гренадерской дивизии
9-й армейский корпус: 14, 93, 95-я пехотные дивизии, 551-я народно-гренадерская дивизия, моторизованная дивизия «Великая Германия»
Комендатура «Пиллау» (55-й армейский корпус): 50-я пехотная дивизия, 558-я народ-HOj-гренадерская дивизия, 286-й дивизионный штаб
6-й армейский корпус: 129-я и 170-я пехотные дивизии
Группа армий «Курляндия»
18-я армия
10-й армейский корпус: 30-я и 121-я пехотные дивизии, группа «Гизе»
1-й армейский корпус: 132-я и 225-я пехотные дивизии
2-й армейский корпус: 87, 126, 263-я пехотные дивизии, 563-я народно-гренадерская дивизия
50-й армейский корпус: 11-я и 290-я пехотные дивизии
16-я армия
38-й танковый корпус: 122-я и 329-я пехотные дивизии
6-й добровольческий корпус СС: 19-я гренадерская дивизия СС (латвийская № 2), 24-я пехотная дивизия, 12-я танковая дивизия
16-й армейский корпус: 218-я пехотная дивизия с группой «Барт» (штаб 21 -и авиаполе-вой дивизии), 81-я и 205-я пехотные дивизии, 300-я дивизия особого назначения
Комендатура Северной Курляндии (583-й корпусной тыловой штаб): комендатура побережья (186-я полевая комендатура), участок «Восток» (штаб 207-й охранной дивизии особого назначения), участок «Север», участок «Северо-Запад», комендатура крепости «Виндау», участок «Юго-Запад»
20-я горная армия (командующий войсками Вермахта в Норвегии)
Армейская группа «Нарвик» (19-й горнострелковый корпус): 71-й армейский корпус (дивизионная группа (140-й штаб особого назначения), 139-я горнострелковая бригада, 503-я гренадерская бригада, 210-я и 230-я крепостные бригады), 6-я горнострелковая дивизия CJ388-U гренадерской бригадой, 270-я пехотная дивизия с 193-й гренадерской бригадой, самокатная разведывательная бригада «Норвегия»
23-й армейский корпус: 102-я и 295-я пехотные дивизии, 14-я авиаполевая дивизия 70-й армейский корпус: 274-я и 280-я пехотные дивизии, 613-й дивизионный штаб особого назначения
36-й горнострелковый корпус: лыжно-пулеметная бригада «Финляндия», танковая бригада «Норвегия»
7-я горнострелковая дивизия
Командующий войсками Вермахта в Дании
160-я и 233-я пехотные дивизии, 616-й дивизионный штаб особого назначения (на формировании)
Главнокомандующий на Северо-Западе
Главнокомандующий в Нидерландах (25-я армия)
30-й армейский корпус: 249-я пехотная дивизия, 34-я добровольческая гренадерская дивизия СС «Ландшторм Недерланд», 20-й бригадный штаб особого назначения
88-й армейский корпус: большая часть 346-й и 361-я пехотные дивизии, 6-я парашютная дивизия, 149-я учебная и запасная дивизия
219-я и 703-я пехотные дивизии, 617-й дивизионный штаб особого назначения
1-я парашютная армия
2-й парашютный корпус: 7-я парашютная дивизия с частями 346-й пехотной дивизии, ян 8-я парашютная дивизия, остатки 245-й пехотной дивизии
86-й армейский корпус: танковое соединение «Великая Германия», 471-я пехотная дивизия с частями 490-й пехотной дивизии, 325-я резервная пехотная дивизия, 15-я моторизованная дивизия
Армейская группа «Блюментритт»
Корпусной штаб «Эмс»: 480-я пехотная дивизия, 172-я дивизия особого назначения, 2-я морская пехотная дивизия
11-й армейский корпус: боевая группа 3-й моторизованной дивизии
Группа армий «Б»
В подчинении группы армий: большая часть 326-й народно-гренадерской дивизии, 340-я народно-гренадерская дивизия, 166-я пехотная дивизия, 5-я парашютная дивизия Резервы ОКВ: управления 39-го и 41-го танковых и 20-го армейского корпусов (на восстановлении)
Армейская группа «фон Люттвиц» (47-й танковый корпус)
53-й армейский корпус: 180-я и 190-я пехотные дивизии, большая часть 116-й танковой дивизии, 22-я дивизия ПВО, боевая группа «фон Дейхманн»
63-й армейский корпус: 2-я парашютная дивизия, штаб пехотной дивизии «Гамбург»
5-я танковая армия
12-й армейский корпус СС: 59-я пехотная дивизия, 363-я народно-гренадерская дивизия, боевая группа 3-й парашютной дивизии, штаб полковника Витте
58-й танковый корпус: большая часть 9-й танковой дивизии, 12, 62, 183-я народно-гренадерские дивизии, 353-я пехотная дивизия
15-я армия
74-й армейский корпус: 176-я и 338-я пехотные дивизии, 272-я народно-гренадерская дивизия, учебная танковая дивизия, большая часть 3-й моторизованной дивизии, группа «Мейснер»
81-й армейский корпус: 106-я танковая бригада, группа «Вюрц», боевая группа «Шерцер»
Главнокомандующий на Западе
В подчинении главного командования: управления 12-й и 24-й армий, группы «Вайссенбергер» (13-й военный округ), 6-й и 7-й военные округа, 407-й дивизионный штаб, 63,89, 167-я пехотные дивизии, 18-я народно-гренадерская дивизия, 150-я и 151-я резервные пехотные дивизии
Резервы ОКВ: пехотные дивизии «Потсдам» (85-я), «Ульрих фон Гуттен», «Шарнгорст», «Шлагетер» (1 -я дивизия РАД), «Яридрих Людвиг Ян» (2-я дивизия РАД), на формировании: пехотная дивизия «Теодор Кернер», танковая дивизия «Клаузевиц», 38-я гренадерская дивизия СС «Нибелунги»
11-я армия
66-й армейский корпус: боевые группы 9-й и 116-й танковых дивизий, танковая бригада СС «Вестфалия», остатки 277-й народно-гренадерской дивизии
9-й армейский корпус: боевые группы 26-й м 326-й народно-гренадерских дивизий
67-й армейский корпус: боевые группы «Гросскрейц», «Хайденрайх», «Эттнер», «Феллер»
Группа армий «Г»
В подчинении группы армий: 159-я и 719-я пехотные дивизии, 347-я и 352-я народно-гренадерские дивизии, 905-я дивизия особого назначения
7-я армия,
90-й армейский корпус: сводные части
85-й армейский корпус: боевая группа «Шретгер», остатки 11-й танковой дивизии
12-й армейский корпус (военный округ): 2-я танковая дивизия, боевая группа «фон Берг»
82-й армейский корпус: 36-я народно-гренадерская дивизия с остатками 256-й народно-гренадерской дивизии, 416-я пехотная дивизия, 21-я дивизия ПВО
6-я горнострелковая дивизия СС
1-я армия
13-й армейский корпус СС: 79-я и 212-я народно-гренадерские дивизии, пехотные дивизии «Бавария» и «Альпы», танковая бригада «Хубе», штаб 9-й народно-гренадерской дивизии, 616-й дивизионный штаб особого назначения
13-й армейский корпус: 17-я моторизованная дивизия СС «Гетц фон Берлихинген», 19, 246,
553-я народно-гренадерские дивизии, 2-й горнострелковая дивизия
19-я армия
80-й армейский корпус: 16, 47, 559-я народно-гренадерские дивизии, 198-я пехотная дивизия
64-й армейский корпус: 257-я народно-гренадерская дивизия, 106-я и 716-я пехотные дивизии
18-й армейский корпус СС: 1005-я бригада, бригада «Бауэр»
189-я пехотная дивизия (на формировании)
Главнокомандующий морского побережья на Западе
25-й армейский корпус (крепость «Лориан»): остатки 265-й пехотной дивизии
319-я пехотная дивизия, 226-я боевая группа
Группа армий «Ц» (главнокомандующий на Юго-Западе)
В подчинении группы армий: 29-я и 90-я моторизованные дивизии, 155-я пехотная дивизия (на формировании)
Армия «Лигурия» (управление 87-го армейского корпуса)
75-й армейский корпус: 34-я пехотная дивизия, 5-я горнострелковая дивизия 2-я пехотная дивизия «Литторио» (итальянская)
Армейский корпус «Ломбардия»: 134-я крепостная бригада, 3-я морская пехотная дивизия «Сан Марко» и части 4-й горнострелковой дивизии «Монте Роза» (итальянские)
4-я итальянская горнострелковая дивизия «Монте Роза» (без одного полка)
14-я армия
51-й горнострелковый корпус: 148-я и 232-я пехотные дивизии, 334-я народно-гренадерская дивизия, 114-я егерская дивизия, 1-я пехотная дивизия «Италия» (итальянская)
14-й танковый корпус: 65-я и 94-я пехотные дивизии, 8-я горнострелковая дивизия
10-я армия
1-й парашютный корпус: 1-я и 4-я парашютные дивизии, 26-я танковая дивизия, 278-я народно-гренадерская дивизия, 305-я пехотная дивизия
76-й танковый корпус: 98-я народно-гренадерская дивизия, 162-я (тюркская) и 362-я пехотные дивизии, 42-я егерская дивизия
73-й корпус особого назначения: сводные части
Группа армий «Е»
97-й корпус особого назначения: 188-я горнострелковая дивизия, 237-я пехотная дивизия 15-й горнострелковый корпус: 104-я егерская дивизия, остатки 373-й и 392-й (хорватских) пехотных дивизий
21-й горнострелковый корпус: 181-я пехотная дивизия с остатками 369-й (хорватской) пехотной дивизии, большая часть 7-й горнострелковой дивизии СС «Принц Евгений», 964, 966, 969, 1017-я крепостные бригады
34-й корпус особого назначения: 22-я народно-гренадерская дивизия, 41-я пехотная дивизия, 963-я крепостная бригада, части 7-й горнострелковой дивизии СС «Принц Евгений»
91-й корпус особого назначения: 11-я авиаполевая дивизия, 967-я крепостная бригада 15-й казачий кавалерийский корпус СС: 1-я и 2-я казачьи кавалерийские дивизии 69-й корпус особого назначения: дивизия особого назначения «Фишер» (18-й горнострелковый и 5-й полицейские полки СС), 20-й резервный егерский полк
Комендант войск восточной части Эгейского моря: 939-я моторизованная бригада (Родос), 968-я крепостная бригада
Комендант крепости «Крит»: крепостная дивизия «Крит»
Понятное дело, что войска в Курляндии, ГА Пруссия, ГА Висла - погибли в боях с РККА, остальные были на Западе или отступили и сдались/пытались сдаться союзникам.
Там явно не 10 дивизий... В одной Норвегии-Дании - столько.
Re: "Холодная война"
Линия фронта к 1946г.:
начнись война в июне 1945г. Линия фронта шла бы по Рейну, По, мы бы взяли весь Балканский полуостров и Данию. Турецкую Армению, Иран и Сев. Ирак. Но учитываем, что РККА понесла большие потери, сидит на голодном топливном пайке: Баку, Грозный, Плоешти -разрушенны, с олабленным ВПК. Да у нас был бы союз с Японией, но он нефти не даст. Начинается позиционная война, при постоянных ударах по нашим городам крепостей-Ланкастеров. Кстати Дальний Восток сильно пострадал от американских АУГ и Б-29 с Окинавы: Владивосток, Хабаровск, Петропавловск, Магадан, Комсомольск разрушены.
Я беру максимально выгодный для СССР вариант.
- ПАВ
- Участник
- Неактивен
Re: "Холодная война"
Понятное дело, что войска в Курляндии, ГА Пруссия, ГА Висла - погибли в боях с РККА, остальные были на Западе или отступили и сдались/пытались сдаться союзникам.
Там явно не 10 дивизий... В одной Норвегии-Дании - столько.
ГА "Юг" тоже воевала с СССР; ГА центр уничтожена во время ражской операции; массу пленных нужно еще откормить, сколотить в боевые подразделения и.т.д ну и Вы забываете. что дивизии там были очень условными дивизиями(штат той же ТД был- 50 танков и 11.4 тысячи человек) благнодаря РККА и союзникам
"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)
- ПАВ
- Участник
- Неактивен
Re: "Холодная война"
Михаил1 пишет:
Линия фронта к 1946г.:
начнись война в июне 1945г. Линия фронта шла бы по Рейну, По, мы бы взяли весь Балканский полуостров и Данию. Турецкую Армению, Иран и Сев. Ирак. Но учитываем, что РККА понесла большие потери, сидит на голодном топливном пайке: Баку, Грозный, Плоешти -разрушенны, с олабленным ВПК. Да у нас был бы союз с Японией, но он нефти не даст. Начинается позиционная война, при постоянных ударах по нашим городам крепостей-Ланкастеров. Кстати Дальний Восток сильно пострадал от американских АУГ и Б-29 с Окинавы: Владивосток, Хабаровск, Петропавловск, Магадан, Комсомольск разрушены.Я беру максимально выгодный для СССР вариант.
С чего разбомблен? С каких аэродромов?
"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)
Re: "Холодная война"
Что именно разбомблено? Тогда скажу с каких. Боевой радиус Б-29 2525км, с меньшей бомбонагрузкой 3000км - представьте их в Мосуле, Ормузе или на Окинаве. Да и 17 Эссексов держим в уме.
- ПАВ
- Участник
- Неактивен
Re: "Холодная война"
Михаил1 пишет:
Что именно разбомблено? Тогда скажу с каких. Боевой радиус Б-29 2525км, с меньшей бомбонагрузкой 3000км - представьте их в Мосуле, Ормузе или на Окинаве. Да и 17 Эссексов держим в уме.
и сколько в Мосуле пригодных для Б-29 аэродромов?
"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)
Re: "Холодная война"
А сколько таковых было на острове Тиниан? Но Японию-то сожгли?
Кстати в планах нападения на СССР в 1940г. английские бомберы должны были лететь с Мосула, там была большая британская база. Англия оккупировала Грецию, Кипр тоже ее колония - оттуда Б-29 могли полететь, из Сирии. Янки были мастера в кратчайшие сроки создавать мощные авиабазы.
- Maksim_ok
- Участник
- Неактивен
Re: "Холодная война"
В реале никакой третьей мировой войны бы не случилось. Она была невозможна.
И никакого сговора США-Англии с немцами. Это все умствования.
Действительно общественное мнение в этих странах было на стороне СССР.
Какая то война после разгрома или недоразгрома была невозможна. тем более что к нацистскому режиму союзники относились одинаково крайне негативно.
СССР конечно рассматривал капиталистические страны как временных союзников. Так как смотрел с классовых позиций на мир,но на третью мировую спустя год-два-пять после 1945 готов конечно же не был. Полстраны в руинах, многомиллионные потери. и заставить народ воевать после рагрома Гитлера с американцами и англичанами...это через чур.
Союзникам перспектива войны с СССР полсе разгрома Германии и Японии была совершенно не нужна.
Вообще по большому счету холодная война была неизбежна.
Две системы не могли ужиться рядом. Как говорил классик "либо одно либо другое победит".
И ни с какой Фултонской речи она конечно же не началась.
По мне,если пофантазировать,то третю мировую СССР бы не пережил.
Отредактировано Maksim_ok (12.11.2009 13:59:37)