Тема: В России возродят серийное производство Ил-96

07.11.2015, 21:39

http://forum.militaryparitet.com/extensions/hcs_image_uploader/uploads/140000/1500/141519/thumb/p1a3jercoc13n619rocqe13cmbnv1.jpg
Фото: Сергей Гунеев/ РИА Новости www.ria.ru
Серийное производство самолета Ил-96 планируется возродить, сообщил сегодня генеральный конструктор Авиакомплекса им. Ильюшина Николай Таликов.

Как передает ТАСС, Таликов уточнил, что "видимо, это будет глубокая модернизация лайнера: по крайней мере, мир на сегодняшний день не создал какого-то другого самолета, который превосходит Ил-96". По словам генерального конструктора, в настоящее время самолеты Ил-96 эксплуатируют две авиакомпании - "президентский авиаотряд и кубинская авиакомпания". "Аэрофлот" пока поставил наш самолет "к стенке", - подчеркнул Таликов.

Справка

Самолет Ил-96 разработан конструкторским бюро Ильюшина для эксплуатации на авиалиниях большой протяженности. Первый полет Ил-96 совершил 28 сентября 1988 года, пассажирские перевозки начались в июле 1993 года. За всю историю эксплуатации с самолетом Ил-96 не случалось катастроф и аварий, повлекших гибель людей.
http://www.rg.ru/2015/11/07/il96-anons.html

Поделиться

2

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

что еще за "возродят серийное производство" их там под 30 шт сделали всего то...  из которых  летают только 18-20 шт до сих пор.

опять деньги освоят, сделают пару десятков в лучшем случае, которые купит государство. и все .   что то мне подсказывает, что  расход топлива  и цена(за счет малой серии) будет больше, чем  у западных конкурентов.

Поделиться

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Что их возрождать? Пусть возьмут 10 самолётов с хранения авиакомпаний и поставят на линии. А производство ради производства - это такая форма распила бюджета. Поставили их на стоянку не просто так.

Поделиться

4

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

все возрождают и возрождают
Ту-160, теперь Ил-96
ждем Бе-12

Поделиться

5

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Вам все плохо - нет самолетов -плохо. Будут самолеты - тоже плохо.

Поделиться

6

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

вместо Ту-160 нужно было бросить все силы на создание ПАК ДА
против Ил-96 ничего не имею - разработок в этой области нет

Поделиться

7

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Что лучше, а что хуже сложно оценить, сидя на диване.  Вопрос упирается в следующее:

1. Срочность  проекта
2. Готовность производства.
3. Наличие кадров.
4. Наличие технологий.
5. Оценка поступления финансов.
6.  Риски - политические, технические, финансовые.

Допускаю, что взвешенный критерий по этим параметрам может сегодня перевесить в сторону модернизации Ту-160.

Поделиться

8

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

значительная часть Ту-95МС и Ту-160 может летать до 2040 года
ну если некоему лидеру при жизни хочется помахать еще больше дубинкой, не напрягая извилины, то флаг ему в руки

Поделиться

9

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Не надо переходить на лидера, или очень зудит, без этого  не уснуть?

Поделиться

10

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

спать я сейчас не собираюсь )
ну а кто решает всё в стране? )
сам он выстроил такую дурацкую систему

Поделиться

11

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Заведите отдельную ветку - почему Леонид не любит лидера страны  и вперед. Зачем эту тему вмешивать во все ветки.

Поделиться

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Есть сомнения, что Ту-95МС может летать до 2040 годов. Ресурс Ту-114, сделанного на его основе был всего 15 тыс. часов.

Поделиться

13

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Ту-95МС 80-х годов выпуска, а В-52 до 1962 - стратофортрессы будут летать до 2040
полная переборка планера, усиление конструкции на мидлайфе и вперед
тем временем создавать ПАК ДА

Поделиться

14

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

demetrius пишет:

что еще за "возродят серийное производство" их там под 30 шт сделали всего то...  из которых  летают только 18-20 шт до сих пор.

Всего построили 25 серийных и 3 прототипа.
Летают вроде как 5 бортов на Кубе и 8 в СЛО.

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

15

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Леонид пишет:

все возрождают и возрождают
Ту-160, теперь Ил-96
ждем Бе-12

Ил-114 еще реанимировать собрались

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

16

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Так тоже нет оборудования и производства для такого ремонта.
Надо просто определиться с концепцией ВС, подумать год, не начинать никаких программ, потом принять концепцию допустим "Армия 2050" и исходя из неё смотреть, что делать.
Надо думать с тем же MC-21 или Ту-204 под противолодочное применение. Или создавать что-то узкоспециализированное.
С сухопутными войсками у нас определились) - я это все в 90-е читал)
В одном строю танки, тяжелые БМП, средства ближней ПВО,что-то вроде БМПТ, штурмовые орудия,  и сзади САУ.
Решили так)
Также надо решать со всем остальным. Нельзя что-то штамповать без плана и концепции применения.
На фиг нам стратег?) Может взять Ил476, крылатые ракеты с дальностью до 6000-7000 км. - 12-18штук на борту обеспечить дальность Ила, без дозаправки до 7000 - хватит на всех)

Поделиться

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Назначенный ресурс у B-52G/H - 12500 часов изначально. У Ту-95 я видел на разных форумах сообщения о 3500 часов заложенных на этапе проектирования. О продлении ресурса на Ту-95 и 3М последний раз задумывались (опять же по слухам) в конце 70-х и пришли к не самым утешительным выводам.

Поделиться

18

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

По поводу Ил-96, на ДВ летать не на чем, в случае усугубления санкций)
Сколько SSJ100 сделает взлетов-посадок при перелёте Москва-Владивосток?)

Поделиться

19

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

VasYa пишет:
Леонид пишет:

все возрождают и возрождают
Ту-160, теперь Ил-96
ждем Бе-12

Ил-114 еще реанимировать собрались

это говорит о том, что нынешний ВПК зачастую не способен наладить производство новых изделий
такова жестокая правда жизни

Поделиться

20

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

SB3

Согласен, самолет как платформа для применения оружия - разумный подход.

В наличие или перспективе несколько платформ-

Ил-76 -  AWACS, танкер.
Ил-114  - ПЛО.

К сожалению, Ту-204 ПЛО был закрыт на уровне МО, причем  уровнем полковников.

Ил-76 как носитель крылатых ракет - технически да, военно- политически - самолет сразу попадает под международные договора, где есть  и ограничения на количество крылатых ракет на борту. Плюс  еще такой самолет становится носителем очень узкого класса оружия. И вопрос свободных мощностей, т.к. основное назначение все же транспортник.

Поделиться

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Ну и почему 10 бортов стоят, не летают на ДВ? Несмотря на вылет почти всего флота Трансаэро в Испанию?

Поделиться

22

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

114-тянет только на роль  патрульного экономической зоны, на ПЛО никак.
И-то проще будет беспилотниками.

Отредактировано SB3 (09.11.2015 12:09:42)

Поделиться

23

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Станичник77 пишет:

Ну и почему 10 бортов стоят, не летают на ДВ? Несмотря на вылет почти всего флота Трансаэро в Испанию?

Потому что на рейсах 97% импорта) При ком это стало, кстати?) ad
И не понятно что с з/ч и ремонтом, потому и стоят.

Поделиться

24

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

PPP пишет:

Плюс  еще такой самолет становится носителем очень узкого класса оружия. И вопрос свободных мощностей, т.к. основное назначение все же транспортник.

Почему уже узкого класса - ставь больше ракет меньших размеров, планирующих бомб , вопрос просто в компоновке)
А увеличить производство в серии гораздо проще, чем новое или ремонт забытого старого.

Поделиться

25

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

SB3

Сбрасывать бомбы через рампу - может практически любой грузовой самолет. Но этот способ бомбометания как -то не современен.))))

Поделиться

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

SB3 пишет:
Станичник77 пишет:

Ну и почему 10 бортов стоят, не летают на ДВ? Несмотря на вылет почти всего флота Трансаэро в Испанию?

Потому что на рейсах 97% импорта) При ком это стало, кстати?) ad
И не понятно что с з/ч и ремонтом, потому и стоят.

А чем лучше с этой точки зрения будут вновь выпущенные 96е, Ил114? На рейсах 97% импорта в т.ч. из-за лучшего сервиса Boeing, Airbus. Помню с каким энтузиазмом к нам в институт приходили пилоты Ту-204 - хотели летать на них, но у них в авиакомпании даже техописания не было. Осваивали по техописанию для проведения ресурсных испытаний.

Поделиться

27

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Леонид пишет:

ждем Бе-12

Говно вопрос. На Бериева такие кудесники пожирания бюджетных денег заправляли/ют, что без вопросов сделают серию, сопоставимую по цене с Ф-35)
P.S. А по ПАК ДА полностью согласен. Сюда надо вкладываться. Это наше будущее.

Отредактировано arcad2000 (09.11.2015 12:33:43)

Поделиться

28

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Лучше они будут тем, что свои. Какой там сервис - вы почитайте как тех. обслуживание на импорте должно проходить)
А если государство создает такие условия, что не выгодно свое производить, экплуатировать, то надо задаться вопросами "почему" и "кому выгодно")

Поделиться

29

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

PPP пишет:

Но этот способ бомбометания как -то не современен.))))

Смотря что сбрасывать).

Поделиться

30

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Из той же оперы
http://www.gazeta.ru/business/news/2015 … 4193.shtml
А почему раньше не чесались?) Ещё конечно не факт, что получится)

Поделиться

31

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Вот это я вообще не понял)
Людей просто так выкидывают ,  в нарушение ТК? Или им по три оклада заплатят, как положено?)))
http://www.gazeta.ru/business/news/2015 … 4343.shtml

Поделиться

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

SB3 пишет:

Лучше они будут тем, что свои. Какой там сервис - вы почитайте как тех. обслуживание на импорте должно проходить)
А если государство создает такие условия, что не выгодно свое производить, экплуатировать, то надо задаться вопросами "почему" и "кому выгодно")

Ответ на этот вопрос многим был понятен ещё в самом начале 00х, когда вместо запуска серийного пр-ва Ту-334 решили двигать Суперджет. Боинг это одобрил ad

Поделиться

33

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

А что бы мог сделать боинг без кого-то тут?)

Поделиться

34

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

))))
http://topwar.ru/85812-strannye-konsult … stvah.html

Поделиться

35

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

что то вечно заговор ищите везде... а в голову не приходит, что машина просто хуже в эксплуатации, ремонте и обслуживании и по  ТТХ в частности по прожорливости?   Аэрофлот прямо так и сказал, когда списывал свои ил-96.

я понимаю что сидя на диване мечтать о отечественном сладко,   но вот билеты на ДВ и так от 50 000 стоят, а тут еще предложения появляются заменить  импортные на  отечественные,   и плевать что билет дороже будет стоять, вы то не летаете ведь на ДВ?)  на диване мягко и тепло.


и чего они там "возобновят"  я просто не понимаю. через 5 лет боинг и айробус   выкатят скорее всего  новое поколение  в данном классе.    а у нас разработка 40 давности будет, кому она на экспорт нужна будет? никому, ждем  очередное "возобновление серийного производства за 15 лет 28шт" видимо к 2030г.

Отредактировано demetrius (09.11.2015 14:20:46)

Поделиться

36

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

И чем заменили 96 по вместимости ?)
50000 при импортной технике).
Да и кто виноват-то, я что-ли?) Кто довёл до такой обстановки?)

Отредактировано SB3 (09.11.2015 14:20:13)

Поделиться

37

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

я собственное мнение озвучивал давно - России нужно поставить крест на разработке ближне/средне/дальнемагистральных пассажирских авиалайнеров

все ресурсы бросить на военную авиацию - транспортные самолеты, бомбардировщики, истребители, штурмовики, военные вертолеты всех классов

ну не может страна тянуть все эти программы

в результате
Суперджет недоделанный, ПАКФА подвешенный, ПАКДА практически аннулированный, нет нового транспортника класса С-17, реанимируем динозавров

условие - страна должна быть вменяемой, не подверженной санкциям

Поделиться

38

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Может, всё может) При Советах 1500 в год клепали и куда-то девали)
Вопрос только в подходе.
Сейчас не угрожающий период - плохи Су-24? - разом все на утилизацию, часть на консервацию может и все силы на производство Су-34.
Отмирают МиГи - все списать разом и делать или МиГ-35, или все силы на Су-35.
Остается Т-50 и всего 4 типа во фронтовой авиации.
Списывайте бОльшую часть стратегов, оставляйте только 160-ые, освободившиеся ресурсы на ПАК-ФА.
Крепко подумать о Су-25  - нужен ли и чем заменить.

АПЛ с БР - всё, 9 штук сделать, остальные списать.
И т.д.

В гражданке выходят всего три типа SSJ100 , МС-21 и 96 - модернизировать и максимально унифицировать, как хотели с Ту-204, Ту-334 делать.

Отредактировано SB3 (09.11.2015 14:32:40)

Поделиться

39

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

И даже не стоит вопрос "не могут или не хотят".
Просто "не хотят",но тогда снова "почему")))

Поделиться

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

SB3 пишет:

Может, всё может) При Советах 1500 в год клепали и куда-то девали)

Насчёт куда-то девали - верно подмечено.

А насчёт унификации Суперджета и Ил-96 го поясните

Поделиться

41

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Бортовое оборудование , оснащение салона и т.д., во многом может и должно быть унифицировано.

Если дорого - всё профукать, пока не поздно и с нуля линейку максимально унифицированных лайнеров разной вместимости и дальности.

Чем был плох тот же Ту-204 по сравнению с МС-21 - никто не объяснил) Также меняйте движки, авионику и конструкцию постепенно.

Движки под крылом у SSJ-100, лично на мой взгляд - бред. Всё засасывают и т.д. В хвосте или как у ВАе146 и как прорабатывают Ил114 - высокоплан для ближней дальности.

Отредактировано SB3 (09.11.2015 14:41:48)

Поделиться

42

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Никто не хочет думать о концепции развития и т.д., зачем?)  И так есть что проще - гнать ресурсы и строить жильё для продажи. Зачем напрягаться).

Поделиться

43

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Станичник77 пишет:
SB3 пишет:

Может, всё может) При Советах 1500 в год клепали и куда-то девали)

Насчёт куда-то девали - верно подмечено.

А насчёт унификации Суперджета и Ил-96 го поясните

разработка, производство гражданских авиалайнеров, сертификация, экспортное продвижение требуют огромных денег
ВВП России меньше ВВП Испании (по валюте)
современная техника это не топорища строгать за рубли
она обходится на среднемировом ценовом уровне

что касается СССР, почему при нем была развитая гражданская авиапромышленность?
политика упора на собственные силы с 1920 года, постепенное развитие промышленности за "занавесом", авиационный рынок СССР был закрыт для иностранных производителей (кроме чебурашек )), отсюда и невиданный приплод Илов, Яков, Тушек, Анов...
с начала 1990х когда страна открыла "занавес", оказалось, что все самим делать совсем необязательно
прекрасно приняли Боинги, Эйрбасы, никто на полу не катался, вопя - дай мне отечественное! наоборот ))
в 1990-е начали продавать военную технику кому ни попадя, в 2000-е привалили сырьедоллары - тут у некоторых товарищей закружилась голова - а мы все можем!
но вот в 2014 году пошла такая пляска, что Россия стала жертвой санкций, технологии перестали поступать, нефть упала в цене - и снова страна оказалась у разбитого корыта
ну вы знаете, кто в этом виноват  ))

Поделиться

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Под МС-21 можно было деньги освоить, то же и с Суперджетом, хотя никто не признается прямо.
Боевые самолёты начали выпускать, когда поняли, что ресурс старой техники почти полностью исчерпан. Тот же Су-34 был готов к серийному производству в 1998ом.

Поделиться

45

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Во всем, даже в татаро-монгольском нашествии мы знаем, кто виноват.))))))

У санкций и падения стоимости нефти есть один плюс - это реальное доказательство , что быть только в роли бензоколонки  ущербно.

SB3

Чтобы кто-то  что-то делал, это должно быть опять же кому-то нужно.

Отредактировано PPP (09.11.2015 15:16:58)

Поделиться

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Леонид пишет:
Станичник77 пишет:
SB3 пишет:

Может, всё может) При Советах 1500 в год клепали и куда-то девали)

Насчёт куда-то девали - верно подмечено.

А насчёт унификации Суперджета и Ил-96 го поясните


с начала 1990х когда страна открыла "занавес", оказалось, что все самим делать совсем необязательно
прекрасно приняли Боинги, Эйрбасы, никто на полу не катался, вопя - дай мне отечественное! наоборот ))
в 1990-е начали продавать военную технику кому ни попадя, в 2000-е привалили сырьедоллары - тут у некоторых товарищей закружилась голова - а мы все можем!
но вот в 2014 году пошла такая пляска, что Россия стала жертвой санкций, технологии перестали поступать, нефть упала в цене - и снова страна оказалась у разбитого корыта
ну вы знаете, кто в этом виноват  ))

Массовый переход на Boeing, Airbus случился вовсе не в 90-х, а в 2007-8 гг. А до этого летали преимущественно на отечественных машинах, которых было в избытке. Ресурс даже у Ту-154Б исчерпан не был. При невысокой цене нефти про модернизацию парка даже думать не хотели не авиакомпании, ни заводы, ни КБ.

Поделиться

47

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Покупать Боинги м Аэрбасы всегда интересно, можно минимум съездить в бизнес -туры.

Поделиться

48

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Насчет закрытого рынка не надо
http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%AD … 0%B8%D0%B8

Поделиться

49

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Закрытого с нашей стороны' вовне пожалуйста

Поделиться

50

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Boeing в СССР[править | править вики-текст]
В 1978 году велись переговоры о поставке в СССР самолётов Boeing 747. Аэрофлот планировал эксплуатировать самолёты сначала на линии Нью-Йорк — Москва, а затем и на других межконтинентальных маршрутах. Однако в то время уже велась разработка широкофюзеляжных самолётов Ил-86, и проект не получил развития. Сохранился только один рисунок из подготовленного Boeing рекламного буклета.[9]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing

когда появился первый Боинг / Эйрбас в России?
не нахожу данных

Поделиться

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Летом 1992го.

Поделиться

52

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

вот видите, уже в 92-м проклюнулся Боинг

Поделиться

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

в 2005 году - "иномарки" составляли около 6% воздушного флота. 95 из 1500. Первым был Аэрофлот с А310-300 летом 1992 (если не вспоминать конечно 20-50е годы).

Поделиться

54

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

А сейчас сколько из скольки?

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

55

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

не было программы закупок отечественных авиалайнеров - неконкурентоспособные с проверенными по всему миру западными самолетами
обвал не заставил себя ждать, тем более вокруг столько альтернатив
и не надо было пытаться приводить мертвеца в сознание, а тихо похоронить
в России есть на чем летать пассажирам
нужно уметь считать и правильно ставить приоритеты - приоритет на военную авиацию
а промышленностью руководит пропагандист Рогозин (не знаю, чем занимается Мантуров)
вот и идут дурацкие мантры развивать все и вся одновременно

Поделиться

56

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

У себя мы можем летать на своем и не так плохи по сравнению с западом.

Поделиться

57

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

денег не хватит на НИОКРы, организацию производства
на экспорт иностранные клиенты будут брать западные машины - нам крохи вроде Ирана и Венесуэлы перепадут
а в это время военная авиация из шкуры Су-27 и МиГ-29 не может вылезти

Поделиться

58

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

Не нужна РФ гражданская авиация - это песня Боинга и Аэрбаса. Зачем вам свое, у нас все купите, у вас денег не хватит и т.д. и т.п.

Очень патриотичная песня.

Поделиться

59

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

а выделять крохи на ПАК ФА (Суперджет почти все пожирал, тогдашний главком ВВС Михайлов жаловался - оттого он, видимо, и родился таким рахитичным), аннулировать программу ПАКДА очень патриотично

Поделиться

Re: В России возродят серийное производство Ил-96

На начало 2014 год - 679 из 1106. По итогам этого года будет меньше существенно: ЮтЭйр  -40 бортов, Трансаэро -100, прочие... Может и 500 не остаться.

Поделиться