"Кстати на счет Т-2 не все так просто: его лобовая 30 мм броня была очень эффективна против наших 45мм, их табличные данные мягко говоря лгут по отношению к немецкой броне (ее до 1944г. изготавливали очень качественно), например в 1940г. выяснилось, что 45 мм пушка ее не пробивает с 500м! Наши были в шоке".
- Ссылочкой не порадуете насчет этого?
Вообще Т-2 и танком назвать сложно. Скорее танкетка. Первые образцы имели броню от 5 до 14,5 мм, затем лоб усилили до 30-35 мм
Вооружение:"На танках Pz-II Ausf. a, b, с, A- F устанавливалась 20-мм автоматическая пушка KwK 30 с длиной ствола 50 калибров. Начальная скорость бронебойного снаряда составляла 780 м/с, скорострельность — 280 выстр./мин. Максимальная дальность стрельбы — 4400 м дальность прямого выстрела — 1000 м"
Боекомплект пушки состоял из 180 выстрелов (в ходе войны он возрос до 320) в магазинах по 10 штук в каждом. Бронебойно-трассирующий снаряд массой 148 г. на дистанции 100 м при угле встречи 90° пробивал броневую плиту толщиной от 17,5 до 20 мм. В 1940 году в боекомплект Pz-II ввели выстрел Panzergranatpatrone 40, сердечник которого выполнялся из твёрдого сплава с использованием вольфрама. Бронепробиваемость новым снарядом на дистанции 100 м достигала 40 мм при угле встречи 60° и 20 мм на дистанции 500 м". http://ostpanzer.asty.ru/topics/tanks/pz2/
- Надо сказать,что с вольфрамом была напряженка и таких боеприпасов по видимому не хватало. Так что ориентируемся на бронепробиваемость 20 мм на 100 м (!) Для поражения огневых средств и живой силы 20 мм пушка вовсе не годилась. Для для этого необходимо было прямое попадание в бойца.
Советская танкова 45 мм пушка имела более внушительные характеристики:"Дальность стрельбы прямой наводкой составляла З600 м, а наибольшая - 4800 м. Масса бронебойного снаряда 1.435 кг, начальная скорость 760 м/с. Он пробивал танковую броню толщиной 43 мм на дистанции 500 м при угле встречи 90°".
http://armor.kiev.ua/Tanks/BeforeWWII/T26/tv1_93.php
На дальности в 1000-1200 м советская пушка пробивала лобовую броню Т-2..(30-32 мм) Комментарии по поему излишни.
С одной стороны хилый 148 граммовый снарядик, с другой-вполне полноценный весом под полтора кг.
Немецики танк после модернизации так и не получил противоснарядное бронирование,а огневая мощ (или мощи) осталась на прежнем,недостаточном уровне.
По опыту боев в Испании советские танки с противопульным бронированием,но с 45 мм пушкой после первого опыта боев просто расстреливали противника с превосходящей дальности без опасности для себя.
так что сравнение в советскую сторону.
"В 1941г. Т-1 составлял около 5% немецких линейных танков на Восточном фронте, у нас ситуация была много хуже: чуть ли не 1/3 танкетки, плывуны и Т-26 обр.1931г".
Неправда это. К началу войны вообще у нас было огромное численное и техническое превосходство по танкам.
"ТАНКИ СССР
На 1 июня 1941 года в Красной Армии числилось более 25 000 танков. Исправными было 18 844 единицы. В июне 1941 года было произведено еще 305 танков.
Типы танков и их количество, в скобках – исправные:
– Т-35 (76 мм пушка, 2 пушки 45 мм, 5 пулеметов 7,62 мм) – 59 шт. (42 шт.)
– КВ -1 (76 мм пушка, 4 пулемета 7,62 мм) – 412 шт. (410 шт.)
– КВ -2 (152 мм гаубица, 4 пулемета 7,62 мм) – 135 шт. (134 шт.)
– Т-28 (76 мм пушка, 4 пулемета 7,62 мм) – 442 шт. (292 шт.)
– Т-34 (76 мм пушка, 2 пулемета 7,62 мм) – 1030 шт. (1029 шт.)
– БТ -7М (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 704 шт. (688 шт.)
– БТ-7 (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 4563 шт. (3791 шт.)
– БТ-5 (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 1688 шт. (1261 шт.)
– БТ-2 (37мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 594 шт. (492 шт.)
– Т-26 (45 мм пушка, 2 пулемета 7,62 мм) – 9998 шт. (8423 шт.)
– Т-40 (2 пулемета 12,7 мм и 7,62 мм) – 160 шт. (159 шт.)
– Т-38 (1 пулемет 7,62 мм) – 1129 шт. (733 шт.)
– Т-37 (1 пулемет 7,62 мм) – 2331 шт. (1483 шт.)
– Т-27 (1 пулемет 7,62 мм) – 2376 шт. (1060 шт.)
– Су-5 (1 пушка 76 мм) – 28 шт. (16 шт.)
Итого: 25 621 танк, имеющийся на учете, из них 19 997 исправных (боеготовых) более 78%.
Но здесь еще нет нескольких тысяч бронеавтомобилей, вооруженных пушками 45 мм калибра".
ТАНКИ ГЕРМАНИИ
«На 1 июня 1941 года в Германии количество всех танков и штурмовых орудий, принятых от заводов и переданных в войска действующей армии и армии резерва, а также в ведении управлений артиллерийского и технического снабжений составляло 5639 единиц. Из них танков T-I – 877, 35 (t) -187, T-II – 1072, огнеметных – 85, 38(t) – 754, T-III – 1440, T-IV – 517. Командирских – 330. Всего танков – 5362. Штурмовых орудий – 377. В действующей армии на Востоке на 22 июня 1941 года было всего танков (без огнеметных) 3332.» (Б. Мюллер-Гиллебранд. Справочник «Сухопутная армия Германии. 1933–1945»).
Их типы и количество следующие:
– T-I (два пулемета 7,92 мм) – около 180;
– T-II (20 мм пушка, пулемет 7,92 мм) – 746;
– 38(t) (37 мм пушка, 2 пулемета 7,92 мм) – 772;
– T-III (37 мм или 50 мм пушка, 3 пулемета) – 965;
– T-IV (75 мм короткоствольная пушка, два пулемета 7,92 мм) – 439
– командирских – 230.
http://nvo.ng.ru/history/2007-06-22/6_tanks.html
Цифры по советским танкам еще можно уточнить (некогда чичас) на 22 июня танков новых типов (КВ и Т-34) было еще больше...
"М-60 потряс наших генералов - автоматически весь советский танковый парк устарел (Т-54,55, ИС-2,3,4, Т-10), это был танк нового поколения.
- начнись война - М-60 пришлось бы драться с Т-64,72".
-Да что вы говорите! Потряс,хм. Автоматически весь советский танковый парк стал бесполезным? С 100 мм и 122 мм пушками?Ничего подобного. Сколько там этих М-60 было произведено начиная с 1960 г до появления Т-62 с 115 мм гладкоствольной пушкой? не говоря,что на Т-64и Т-72 начали ставить 125 мм гладкоствол.
Тем более,что советских танков было просто количественее намного больше.Это общеизвестный факт. А какчество при определнном соотношении не работает против коликчества.
105 мм пушка на Абрамсе в начале 80-х это было недостаточно и вскоре стали ставить 120 мм гладкоствол с Леопарда-2.
Я бы с осторожностью подходил к оценкам кто там прошел проверку временем,а кто нет. Тут можно отдельную тему заводить.
И спорить какой танк как работает в песчаной среде.
Леклерк был первым из западных танков оснащенный интегрированной компьютерной системой. Первым с таким высоким уровнем компьютеризации и естесственно это сложное электронное хозяйство требовало доводки.Насколько знаю,сейчас все в порядке.
И в последующем и Абрамс и Леопард и Меркава Мк4 были переведены на цифровой стандарт.
Отредактировано Maksim_ok (30.10.2008 12:54:12)