61

Re: Российско-грузинский конфликт: тактические и технические аспекты

Михаил1 пишет:

1) Я имел ввиду именно спецназ и фанатиков бастиджей: разумеется у танковых и мотопехотных подразделений - против частей США нет шанса - АН-64 и А-10, Ф-16, Ф-15Е - свое дело знают...

Согласитесь, что 10000 спецназовцев с современными ПТО и ПЗРК - со счетов нельзя сбрасывать, а 50000?


2) Ближний Восток взрывоопасный регион - там и без ЯО можно дров наломать.

3) География - мы в 2 раза больше Китая, Дальний Восток и Сибирь не заселены так как приморские провинции Китая.
Плотины на Янцзы и Хуаньхе это не одно и тоже, что плотины на Енисее или Лене. Да и бить по Европейской части РФ Китаю сложно: Ту-16 не тот самолет, РСД - летят на 2000 км максимум, КР большой дальности тоже мало или нет. А удар МБР - сами понимаете - тогда города Китая превратятся в радиоактивную пустыню.

На счет жесткой, но миролюбивой политики: - ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!!!

- И 500 хорошо обученных бойцов спецназа это много. Другое дело,что скрыть засылку бойцов регулярных частей довольно сложно. Это опять же серьезный шаг.Не говоря уже о целой армии в 50 тыс. чел. 

-Да мы там больше и так далее. Но ракетам похрен,они и до города геммороя Москвы долетят. И вообще до европейской части РФ. мало-не мал у китаезов ракет,а ответить есть чем. и так сказать радиоактивная пустыня может наступить не тока у них. И вообще надо прекращать за явной бессмысленностью разговоры типа "а вот мы им ядреной бонбой и радиоактивная пустыня". Обоюдное самоубийство...

А заискивать нельзя. Китайцы это прекрасно видят и мотают на ус. Надо прекращать такую политику

"На минувшей неделе в Высшей школе международных отношений в Вашингтоне состоялся семинар, на котором с докладом "Шанхайская организация сотрудничества: новые тенденции" выступил важный гость из Китая профессор Пань Гуан. Перечисление всех его титулов заняло бы очень много места. Для краткости скажу, что он такой китайский Георгий Арбатов советских времен. Выездная модель международного отдела ЦК с человеческим лицом, английским языком и серьезными полномочиями.

Передаю поток сознания товарища Паня в максимально близком к английскому оригиналу переводе на русский язык.

"Ни одного серьезного коллективного экономического проекта ШОС в странах Средней Азии не осуществляется. Русские хотели бы проводить их через те структуры, в которых, как им кажется, они доминируют, - СНГ, Евразийский союз, - но это пустые организации, они подписали более тысячи документов, но ни один из них не работает. Поэтому мы заключаем серьезные двусторонние соглашения с Казахстаном, Узбекистаном, Таджикистаном.

Два года назад приезжал к нам Владимир Путин. Говорил о каком-то "энергетическом клубе". Мы до сих пор не поняли, что это такое. Да и какой может быть клуб у страны-поставщика со страной-потребителем? Русских интересует только цена на энергоносители. Они угрожают европейцам, что если те не примут их цену, они будут продавать газ и нефть нам. Потом они приезжают к нам и говорят, что если мы не согласимся на их условия, то они будут всё продавать европейцам.

О чем с ними вообще можно договариваться? Мы заключили соглашение с Ходорковским, а они посадили его в тюрьму. С тех пор пять лет идут пустые разговоры. А мы за это время построили нефтепровод из Казахстана.

Да и вообще, когда в 2001-2003 годах у них были хорошие отношения с Западом, они и думать забыли и о Китае, и о ШОСе. А сейчас когда им понадобилась какая-то политическая опора на Востоке, они снова приезжают к нам".

"Почему-то ШОС принято считать антиамериканской организацией, - задумчиво произнес он. - На мой взгляд, это глубокое заблуждение. У отдельных членов ШОС могут быть трения с США, но это вовсе не означает, что ШОС в целом антиамериканская организация. Вот, например, у ряда стран АСЕАН есть проблемы с США, но разве АСЕАН - антиамериканский блок?

...Нас очень беспокоит ухудшение ситуации в Афганистане. По понятным причинам мы не можем участвовать в военных операциях под командованием блока НATO, членом которого мы не являемся. Но можно подумать о другом формате. В Южном Ливане, например, сейчас находится около тысячи китайских солдат по мандату ООН. Но что такое для нашей безопасности Южный Ливан по сравнению с находящимся у наших границ Афганистаном?!"

Ну вот теперь, наконец, месседж товарища Паня приобрел архитектурную стройность и законченность. ШОС - эффективный инструмент поглощения Средней Азии Китаем и вытеснения оттуда России. В результате в Большой игре Китай остается вашим единственным партнером. И мы готовы стать, по вашему излюбленному выражению, ответственным акционером в системе глобальной безопасности. В том числе и в обеспечении стабильности Афганистана, в чем вы так остро нуждаетесь и в чем вам мало чем могут помочь ваши натовские союзники, которые не воюют после 6 вечера, как немцы, или в часы сиесты, как итальянцы.

Я скользнул глазами по списку участников семинара. Среди них значился N., Embassy of the Russian Federation. Значит, китаец знал, что присутствует дипломат из русского посольства, который cкорее всего его записывает, и тем не менее не стеснялся в, мягко говоря, не очень уважительных по отношению к "стратегическому партнеру" оценках. Похоже даже, что он их специально акцентировал. На уровне приближенных к власти экспертов они уже не считают нужным что-либо скрывать. А разве не были демонстративным вызовом России беспрецедентные военные учения Пекинского и Шэньянского военных округов осенью 2006 года?"

http://www.grani.ru/opinion/piontkovsky/m.137148.html

Отредактировано Maksim_ok (28.10.2008 22:04:19)

Поделиться

62

Re: Российско-грузинский конфликт: тактические и технические аспекты

"Ну и какой ценой - пишите! По моим оценкам что-то вроде 1/3 от того что немцы потеряли за 1941г. на восточном фронте. Сейчас вышла интересная книга Р. Кершоу , показывающая 1941г. глазами простых немецких солдат и офицеров, интересно их впечатление - Польша, Франция - прогулка, а вот Россия война началась".

-Написанное Кершоу не новость уже почти 70 лет. Советская пропаганда вдолбила по самое не балуйся этот миф о "триумфальном марше". И сейчас он снова в ходу.

Итак: "Боевые действия мая 1940 г. происходили на "пятачке" Нормандии и Фландрии, с максимальными расстояниями в 300 км по фронту и 350 км в глубину. По площади эта территория примерно соответствует размерам Литвы,которую одна из трех, самая малочисленная, Группа армии "Север" заняла за одну неделю июня 1941 г...
В известной монографии Типпельскирха приведены такие цифры потерь вермахта во французкой кампании: 27 тыс. убитых. 18. тыс. пропавших без вести, 111 тыс. раненых, итого-156 тыс. человек. По уточненным данным представленным в столь же хрестоматийно-известной работе Мюллер-Гиллебранда, число погибших составило 49 тыс. человек...
..В конце июля 1941 г.вермахт наступал на гигантском фронте от Нарвы до Кишинева (1450 км по прямой), за спиной наступающих была уже территория, на порядок превышающая по площади зону боев французкой кампании, потери Красной Армии к тому моменту во много раз превышали численность разгромленных в мае-начале июне 1940 г. войск западных союзников. с учетом этого едва ли будет уместно сравнивать немецкие потери по "календарному принципу": за 35-40 дней на Западе (12 июня Париж был объявлен "открытым городом", 17 июня правительство Петена запросило перемирия) и за 40 дней на Востоке.
Значительно более корректным будет сравнение, построенное на принципе "цена-результат". По общепринятой в отечественной историографии хронологии "приграничное сражение", т.е. разгром войск западных приграничных округов (Прибалтийского,Западного и Киевского), ограничено рамками 22 июня-9 июля. Уже на этапе этого "приграничного сражения" результат, достигнутый немецкими войсками (численность разгромленных войск противника,глубина наступления,захваченные трофеи),превысил все военные (не путать с геополитическими) достижения французкой кампании. Потери же вермахта к этому моменту выражались такими цифрами:

- 64 132 (19789 убитых и пропавших без вести, 44 343 раненых) к 6 июля 1941 г.;
- 92 120 к 13 июля 1941 г.
Таким образом, потери личного состава вермахта (как общие, так и безвозвратные) в ходе "триумфального марша по Франции" были в 2-2,5 раза больше,чем потери на Восточном фронте к 6-13 июля 1941 года.
...к началу боевых действий Красная Армия имела на западном ТВД 165 дивизий...Силы западных союзников...Итого-51 дивизия...
Вот такими силами западные союзники и нанесли немцам урон,вдвое превышающий потери вермахта в "приграничном сражении" на Восточном фронте.
Потери танков в Франции-640, Восточный фронт к концу июля 1941 г.-503...
За первые три недели войны на Западном фронте (с 10 мая по 31 мая 1940 г.) безвозвратные потери люфтваффе (самолеты всех типов) составили 978 машин. За первые три недели войны на Восточном фронте (с 22 июня по 12 июля 1941 г.) безвозвратные потери люфтваффе (самолеты всех типов) составили 550 самолетов...В целом за все время кампании на Западе ( с 10 мая по 24 июня) люфтваффе безвозвратно потеряло на  Западном фронте 1401 самолет.Потери летного состава (именно летного, а не наземного персонала и зенитчиков) люфтваффе составили 4417 человек (1092 убитых,1395 раненых,1930 пропавших без вести). За сопоставимый промежуток времени ( с 22 июня по 2 августа 1941 г) безвозвратные потери немецкой авиации на Восточном фронте составили 968 самолетов...
Войска Северо-Западного, Западного, Западного и Юго-Западного фронтов в период с 22 июня по 6-9 июля потеряли 749 тыс. человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести...
..потери наступающего (причем очень успешно, по 20-30 км в день) вермахта и обороняющейся Красной Армии составляют 1 к 12.
...Красная Армия уже к 9 июля потеряла 11,7 тыс. танков, а безвозвратные потери танковых дивизий вермахта к концу июля 1941 г. составили 503 танка.
...в 1944 году общие потери наступающей Красной Армии оказались в 15-20 раз больше потерь наступавшего летом 1941 г. на этой же самой местности противника..." Марк Солонин " 23 июня "день "М" стр.405-413

Горько все это,горько...

Отредактировано Maksim_ok (28.10.2008 23:27:59)

Поделиться

63

Re: Российско-грузинский конфликт: тактические и технические аспекты

Солонин - пустозвон, не считаю его компетентным историком.

Кершоу - писал воспоминания НЕМЕЦКИХ СОЛДАТ, их дневники и т.д. Врядли немцы в 1941г. воспринимали советскую пропаганду.

Терерь о статистике и выкладках Солонина. Это типичная игра в цифирки: а если сравнить например плотность населения, плотность комуникаций - подвоз резервов и т.д.

Скажем сейчас в Бенилюксе + оккупированной части Франции живет 63 млн. человек, в занятой немцами к 2 августа териитории: 40-45 млн. человек. (сведений о численности населения на 1941г. у меня нет) книжка-раритет у бабушки, посмотрю на выходных.
В мае 1940г. немцы заняли Голандию, Бельгию, Люксенбург, северо-восточную Францию и выкинули БЭК домой.
В июне сокрушили Францию.

Какие потери понес Вермахт с 22 июня по 2 августа 1941г.?

"Уже на этапе этого "приграничного сражения" результат, достигнутый немецкими войсками (численность разгромленных войск противника,глубина наступления,захваченные трофеи),превысил все военные (не путать с геополитическими) достижения французкой кампании." Ну да, в плен попало 1,53 млн. французких солдат, капитулировало 0,5 млн. голандских и белгийских.  Т.е. только пленными немцы взяли более 2 млн. за 18 дней пограничного сражения общие потери РККА были около 1 млн. человек.

"Силы западных союзников...Итого-51 дивизия..." - это где? Вообще то 147 дивизий, одних только голандских 12, английских 10, Бельгийских более 20. Французких было около 100.
Французкие и английские войска были отмобилизованны еще в сентябре 1939г., советские начали мобилизацию 23 июня...

Подсчитать точные потери Люфтваффе сложно - слишком сложная статистика, пресловутые % повреждений, скажем 22 июня немцы официально потеряли 35 самолетов, фактически 78 +11 румынских.
Кстати, а потери румын и финнов мы как учитываем?

По танкам - 11712 если точно, но сколько потеряли в итоге французы и компания. Скажем у нас считают все танкетки Т-27, а кто считает UE? А их было 4480.

А потом: к 22 июня 1940г. немцы победили тогдашнюю Сверхдержаву Запада. После этого и до 6 июня Франция и Бенилюкс - места отдыха Вермахта.
2 августа 1941г. война только начиналась... На С-Западе немцы уперлись в Лужский УР и перешли к обороне, на Западе и Ю-Западе продолжались мясорубки Смоленска и Киева.
Де фак-то немцы решили только первоначальную задачу в полосе группы армий Центр ( Минско-белостокский) котел. На С-З и Ю-З они только отбросили войска РККА.

Поделиться

64

Re: Российско-грузинский конфликт: тактические и технические аспекты

Михаил1 пишет:

2 августа 1941г. война только начиналась... На С-Западе немцы уперлись в Лужский УР и перешли к обороне, на Западе и Ю-Западе продолжались мясорубки Смоленска и Киева.
Де фак-то немцы решили только первоначальную задачу в полосе группы армий Центр ( Минско-белостокский) котел. На С-З и Ю-З они только отбросили войска РККА.

Эт точно, только начиналась...
2 августа как раз окружили 6 и 12 армии под Уманью...
3 и 10 армии - Минский котел - 27 июня,
16 и 20 армии - Орша-Смоленск - окружены 16 июля.


А дальше, конечно, круче - если не считать Брянский и Мелитопольский котлы, 16 сентября - 5, 21, 26 и 37 армия - Киевский котел,
7 Октября - 19, 20, 24 и 32 армии - котел под Вязьмой.

Но тем не менее летом 41-го в плен попадало почти 50 тысяч в день - осенью уже такого не было...

Отредактировано VasYa (29.10.2008 12:32:27)

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

65

Re: Российско-грузинский конфликт: тактические и технические аспекты

Смотрел Мюллер-Гиллебранда:
Потери май-июнь 1940г. 49153 (сколько из них в Норвегии?). На Западе округленно 48000 за 40 дней и полная победа. (1200 погибших в день). Несколько тысяч наверно потеряли итальянцы - вступили в войну к 10 июня. С ними где-то 1300  максимум в день.
июнь-июль 1941г. 77100 (потери в Африке не более 1000 человек, на Балканах бои закончились).
В общем за первые сорок дней войны на Востоке немцы потеряли 76000 селовек или 1900 погибших в день. Сколько погибло румын и финов, потери организации Тодта, полицейских подразделений, колоборантов вроде Нахтигаль или прибалтов. В общем где-то 1 к 2 получается по сравнению с компанией 1940.
"Потери танков в Франции-640, Восточный фронт к концу июля 1941 г.-503..."

Читаем нашего немецкого друга:
Т-1    143
Т-2    123
Т-38т 208
Т-3    246
Т-4    124
команд. -19
штурмовые орудия 11

874 штук! Минус Африка (Роммель), остается где-то 800-820 танков.

А где Т-35т, они активно использовались в составе 4Тгр; где огнеметные Т-2? где сау на базе Т-
1  (47 мм, 150 мм, 20 мм ЗСУ),их было на востоке более 200, где сау на шасси французкого Р-35? около 170 шт; где потери среди трофейных французких и польских танков? Официально их было 106 в Финляндии и 48 на Бепо, фактически в несколько раз больше, наши подбивали Гочкисы и Сомуа, В-1бис на всех фронтах.
Отдельно потери Румынии и Финляндии.
Так что общие потери до 1000 танков и сау за 40 дней.

Поделиться

66

Re: Российско-грузинский конфликт: тактические и технические аспекты

VasYa пишет:
Михаил1 пишет:

2 августа 1941г. война только начиналась... На С-Западе немцы уперлись в Лужский УР и перешли к обороне, на Западе и Ю-Западе продолжались мясорубки Смоленска и Киева.
Де фак-то немцы решили только первоначальную задачу в полосе группы армий Центр ( Минско-белостокский) котел. На С-З и Ю-З они только отбросили войска РККА.

Эт точно, только начиналась...
2 августа как раз окружили 6 и 12 армии под Уманью...
3 и 10 армии - Минский котел - 27 июня,
16 и 20 армии - Орша-Смоленск - окружены 16 июля.


А дальше, конечно, круче - если не считать Брянский и Мелитопольский котлы, 16 сентября - 5, 21, 26 и 37 армия - Киевский котел,
7 Октября - 19, 20, 24 и 32 армии - котел под Вязьмой.

Но тем не менее летом 41-го в плен попадало почти 50 тысяч в день - осенью уже такого не было...

Да! Но "Зеленая брама" еще только намечается, Смоленский котел -был не так катострофичен, да и немцев он сковал до августа.
Реально больше всего в плен попадало в сентябре и октябре: Киев, Брянск и Вязьма, тем не менее 50000 пленных в день постоянно - фантастика.
С 22июня по 5 декабря в плен попало по немецким данным где-то 3.9 млн. человек, т.е. 23500 в день, пики попадания июнь-июль, сентябрь-октябрь. Сколько реально попало комбатантов в плен сказать сложно, наверно немецкие данные завышены % на 10-20.  Они считали всех мужиков подходящих по возрасту как пленных.

Поделиться

67

Re: Российско-грузинский конфликт: тактические и технические аспекты

"Солонин - пустозвон, не считаю его компетентным историком".

ну канешно,стоило ожидать. А читали?

Серьезный по вашему это Мухин:) Собственно в общественных дискуссиях главное это политические предпочтения. Это известно..

Поделиться

68

Re: Российско-грузинский конфликт: тактические и технические аспекты

"И 500 хорошо обученных бойцов спецназа это много. Другое дело,что скрыть засылку бойцов регулярных частей довольно сложно. Это опять же серьезный шаг.Не говоря уже о целой армии в 50 тыс. чел. "
Там границы дырявые( с Ираком и уж тем более с Афганом), не удивлюсь, что сотни Ксировцев уже заброшены в туже Армию Махди.

У них 20 МБР (Китая), но я вообще против использования ЯО. Без использования МБР по Европейской России ударить нечего.

Думаю планы КНР -понятны.

Поделиться

69

Re: Российско-грузинский конфликт: тактические и технические аспекты

Михаил1 пишет:

Да! Но "Зеленая брама" еще только намечается

Умань - это она и есть - 2 августа. До осени все кончилось...

Реально больше всего в плен попадало в сентябре и октябре: Киев, Брянск и Вязьма, тем не менее 50000 пленных в день постоянно - фантастика.
С 22июня по 5 декабря в плен попало по немецким данным где-то 3.9 млн. человек, т.е. 23500 в день, пики попадания июнь-июль, сентябрь-октябрь.

Осенью в плен попало порядка полумиллиона, основная масса - летом. Как раз и получается под 50000 в день.
Котлы, таким образом - не главный источник пленных. ...можно помедитировать и по этим числам попытаться представить, что происходило летом...

Сколько реально попало комбатантов в плен сказать сложно, наверно немецкие данные завышены % на 10-20.  Они считали всех мужиков подходящих по возрасту как пленных.

??? Это как? Приходили в деревню и подходящих по возрасту мужиков назначали пленными???

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

70

Re: Российско-грузинский конфликт: тактические и технические аспекты

Михаил1 пишет:

У них 20 МБР (Китая), но я вообще против использования ЯО. Без использования МБР по Европейской России ударить нечего.

Думаю планы КНР -понятны.

Захватить Сибирь и уже оттуда пулять по Европейской части???

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

71

Re: Российско-грузинский конфликт: тактические и технические аспекты

"Захватить Сибирь и уже оттуда пулять по Европейской части???"

Да нет! Экономически подчинить себе С. Азию, Казахстан, Монголию. В Россию - интенсивная эмиграция, получить все наши военно-технические секреты, и ждать пока демография и "компетентность" властей России сделают свое дело - а потом...

Поделиться

72

Re: Российско-грузинский конфликт: тактические и технические аспекты

"Умань - это она и есть - 2 августа. До осени все кончилось"

2 августа только все начиналось, еще 2 недели немцы добивали 6 и 12 армии.

"Осенью в плен попало порядка полумиллиона, основная масса - летом. Как раз и получается под 50000 в день.
Котлы, таким образом - не главный источник пленных. ...можно помедитировать и по этим числам попытаться представить, что происходило летом..."

Считаем: Киевский котел (сентябрь) 650000 пленых, Вязьма и Брянск (октябрь) 660000!, Мелитопольский котел (сентябрь) около 100000 человек. Т.е. только в 3-х котлах 1,4 млн. человек.
А сколько немцы взяли в плен под Ленинградом с 1 по 30 сентября, под Тихвиным с 20 октября, под Москвой с середины  октября по 5 декабря, в Сумско-Харьковской оборонительной операции октябрь-ноябрь, в Приазовье октябрь-ноябрь, Крым октябрь -ноябрь. Думаю 500 тысяч набереться.

"Это как? Приходили в деревню и подходящих по возрасту мужиков назначали пленными???" - судя по всему беженцы, гражданский вольнонаемный состав, мобилизованные на рытье окопов, случайные доходяги оказавшие в зоне прочесывания остатков котла и т.д. А как еще объяснить разницу между количеством пленных и реальной численностью войск? Скажем в армии 100000 чел. л/с, а в плен после боев немцы берут те же 100000, что никто не убит, не остался партизанить, не спрятался у населения, не вырвался из котла наконец?

Поделиться

73

Re: Российско-грузинский конфликт: тактические и технические аспекты

А возможно ли было технически вести чисто воздушную войну, какую когда-то вела коалиция против Ирака?

Поделиться

74

Re: Российско-грузинский конфликт: тактические и технические аспекты

С технической точки зрения, врядли, отстутствие ВТО привело бы к высоким потерям среди гражданских, потери авиации тоже были бы на порядок больше, кроме того мировая общественность такой бы вой подняла......примчались бы всякие Саркози, и представте что бы показывали на западе.....про зверства, при ведении такой войны, Россия бы проиграла во всех аспектах, и военном(результа бы не добились), и в политическом (не известно, что бы было с Осетией, и Абхазией), и в информационном плане(столько бы ярлыков навешали, хотя их и так навешали, просто еще раз 200 больше, да и армию бы засрали), а так хоть в военном плане выиграли........все отальные под вопросом, я до сих пор не верю, что Сака сам решился и не знаю какие цели преследовались...........на самом деле

Отредактировано Pinochet (29.04.2009 02:45:45)

Делай что должен, и будь, что будет.

Поделиться

75

Re: Российско-грузинский конфликт: тактические и технические аспекты

Pinochet пишет:

С технической точки зрения, врядли, отстутствие ВТО привело бы к высоким потерям среди гражданских, потери авиации тоже были бы на порядок больше, кроме того мировая общественность такой бы вой подняла......примчались бы всякие Саркози, и представте что бы показывали на западе.....про зверства, при ведении такой войны, Россия бы проиграла во всех аспектах, и военном(результа бы не добились), и в политическом (не известно, что бы было с Осетией, и Абхазией), и в информационном плане(столько бы ярлыков навешали, хотя их и так навешали, просто еще раз 200 больше, да и армию бы засрали), а так хоть в военном плане выиграли........все отальные под вопросом, я до сих пор не верю, что Сака сам решился и не знаю какие цели преследовались...........на самом деле

Для того чтобы выиграть войну в короткие сроки одной авиацией мы должны были иметь совершенно иной уровень разведки, РЭБ, авианаводки земли и высокоточного оружия.
В принципе полк Ту-22М4 с высокоточными бомбами, лучше всего с касетной БЧ (с СПБЭ) решил бы все задачи, Грузинская армия в зоне конфликта бы просто исчезла.

Но в реальности - грузины навязали нашим ближний бой, наличие у грузин ПВО оказалось сюрпризом, наши истребители 2 дня не могли прикрыть свои войска.

Поделиться

76

Re: Российско-грузинский конфликт: тактические и технические аспекты

Одной авиацией?

Тут и модернизированных Су-24 хватило бы.

Поделиться

77

Re: Российско-грузинский конфликт: тактические и технические аспекты

Maksim_ok пишет:

Одной авиацией?

Тут и модернизированных Су-24 хватило бы.

С обычными ФАБами?

Поделиться

78

Re: Российско-грузинский конфликт: тактические и технические аспекты

Да нет конечно. При учете всего предложенного выше. Т.е. современных систем разведки,связи,передачи данных, автоматизированных систем управления и высокоточного оружия...

Для тяжелого дальняка Ту-22 крошечная Грузия это слишком маленькая цель. Су-24,модернизированные конечно в самый раз на мой взгляд....

Поделиться

79

Re: Российско-грузинский конфликт: тактические и технические аспекты

Да при всем выше перечисленном хватило бы полка Су-25ТМ

Поделиться

Re: Российско-грузинский конфликт: тактические и технические аспекты

А если бы Грузинам удалось блокировать Роккский тоннель какие перспективы ожидали Ю.Осетию?
Лет 20 назад я был проездом в Цхинвали и мне помниться это длинный узкий темный тоннель.
Какие бы действия "по принуждению к миру" принимала Россия в этом случае?
Кроме того, по словам офицера участвующего в операции, среди личного состава, были и глупые потери, так как движение по тоннелю было беспорядочным по сути толкучкой - якобы некоторые теряли сознание от смога и падали с брони под гусеницы. Но это слухи.

Поделиться