101

Re: Ну шо? Понеслась? Две Кореи обмениваются арт залпами.

Михаил1 пишет:
Maksim_ok пишет:
Михаил1 пишет:

Всего этого недостаточно, для богатства нужны энергоносители.

Для того,чтобы страна и главное люди в ней живущие нормально себя чувствовали не нужны ни ископаемые,ни нефть с газом. Просто человеческое социально-политическое устройство страны.

чего к сожалению в КНДР не наблюдалось и не наблюдается.

В основном согласен! Но что на самом деле чувствует народ КНДР, думаю находясь в изоляции основная масса населения уверена, что счастлива.

- сомнительное утверждение. Они же не совсем роботы запрограммированные.. если людям трудно жить,то и думают об этом,только не говорят. так как высказывание таких мыслей может быть опасно.

на людях говорят что надо и славят великого учителя. Проходили же.

Так что еще большой вопрос как люди себя поведут во время войны.

Поделиться

102

Re: Ну шо? Понеслась? Две Кореи обмениваются арт залпами.

Михаил1 пишет:

Но что на самом деле чувствует народ КНДР, думаю находясь в изоляции основная масса населения уверена, что счастлива.

"Цуство голода, цуство холода и цуство бааааааалсой благодарности Коммунистической партии..." ad

Шутки-шутками, но первые два чувства совсем не мешают третьему

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

103

Re: Ну шо? Понеслась? Две Кореи обмениваются арт залпами.

находясь в изоляции основная масса населения уверена, что счастлива.

- я сомневаюсь, что большая часть населения.

думаю что опора режима:

1. это в первую очередь армия и тайная полиция.

в армии скорее опора на высший и средний офицерский состав в ВС

-и конечно же на партийных функционеров и структуры "Трудовой партии Кореи"

2. также опорой служит находящиеся в привилегированном положении и на особом пайке обслуга режима в виде части интеллигенции славящая вождя и режим.

-технические специалисты занимающиеся важными для ВС задачами и часть квалифицированной рабочей силы на еще работающих предприятиях военного и важного гос. значения.

Крестьянство в первую очередь  и большая часть рабочих думаю не слишком довольно своим положением. несмотря на госпропаганду и изоляцию.

возможно что уже слухи о иной жизни в Южной Корее и Китае все больше проникают в КНДР. разница даже с Китаем видна.

показалось любопытным

http://www.dprk.ru/inside/1011/07.html

Поделиться

104

Re: Ну шо? Понеслась? Две Кореи обмениваются арт залпами.

Максим, а ситуация усугубляется тем, что граница между Севером и Китаем почти не охраняется и ее можно довольно свободно пересечь. Чем пользуются многочисленные северокорейские челноки. Поэтому как живет Китай они прекрасно видят. Что не может не наводить на мысли людей имеющих хотя бы минимум мозгов. Китай тоже не рай, но там по любому лучше и сытнее чем в КНДР.

Поделиться

105

Re: Ну шо? Понеслась? Две Кореи обмениваются арт залпами.

На счет продовольствия: нужно понимать, что в стране действует система распределения ( т.е. голодный паек каждый получает), остальное - личное подсобное хозяйство, покупка на рынке. В общем голод 90-х им не грозит.

Интересно насчет отопления-утепления: а дров, хвороста в КНДР разве нет (страна-то лесная), потом утеплительные материалы закупаются один раз на 10 лет, сужу по своей квартире.

Насчет лояльности: в любом случае тотальная пропаганда с детсада и тотальный контроль этому способствуют. Потом не забудьте - 90% населения любой страны - конформисты, которые будут терпеть до конца и ворчать на кухнях или где там еще. Что жители Индии, Бангладеш, Индонезии, Пакистана не видят какие помойки их страны фоне Европы? Видят, кто-то мигрируют, кто - в радикальный ислам ( уж он то цивилизованность повысит;)), остальные тихо терпят.

А на счет Китая-КНДР: корейцы и другое могут заметить - преступность, нищету Западных районов (2/3 территории страны), страшное расслоение общества, неграмотность части населения. Скажем в Китает нет пенсий, сельская медицина очень слабая. Есть Витрина - Пекин-Шанхай-Гонконг, и есть нищий остальной Китай, пусть и бурно развивающийся.

P.s. Был недавно в Курске (командировка), на фоне Москвы и Московской области - нищета, а сельская местность просто завал.

Поделиться

106

Re: Ну шо? Понеслась? Две Кореи обмениваются арт залпами.

Ложь. Пенсии в Китае есть. Все сотрудники государственных учреждений, промышленных предприятий получают пенсию по возрасту. Пенсионные отчисления - 11% от зарплаты. Самую высокую пенсию получают учителя и врачи. Жители сельской местности получают пособия раз в квартал на обеспечение продовольствием, топливом, одеждой, медициной. Оплачиваются похоронные расходы.

Поделиться

107

Re: Ну шо? Понеслась? Две Кореи обмениваются арт залпами.

Лексеич пишет:

Ложь. Пенсии в Китае есть. Все сотрудники государственных учреждений, промышленных предприятий получают пенсию по возрасту. Пенсионные отчисления - 11% от зарплаты. Самую высокую пенсию получают учителя и врачи. Жители сельской местности получают пособия раз в квартал на обеспечение продовольствием, топливом, одеждой, медициной. Оплачиваются похоронные расходы.

Т.е. сельское население постоянных пенсий не имеет, в том понимании как в РФ? А какую пенсию получат безработные?

Отредактировано Михаил1 (15.12.2010 11:56:54)

Поделиться

108

Re: Ну шо? Понеслась? Две Кореи обмениваются арт залпами.

Михаил1 пишет:
Лексеич пишет:

Ложь. Пенсии в Китае есть. Все сотрудники государственных учреждений, промышленных предприятий получают пенсию по возрасту. Пенсионные отчисления - 11% от зарплаты. Самую высокую пенсию получают учителя и врачи. Жители сельской местности получают пособия раз в квартал на обеспечение продовольствием, топливом, одеждой, медициной. Оплачиваются похоронные расходы.

Т.е. сельское население постоянных пенсий не имеет, в том понимании как в РФ? А какую пенсию получат безработные?

Пенсионная система в Китае очень сложная и конкретные выплаты зависят от провинции. У сельского населения пенсий в российском понимании нет. Но есть выплаты от властей провинции, которые я указал. Не знаю, можно ли это считать пенсией в полном смысле слова.

Поделиться

109

Re: Ну шо? Понеслась? Две Кореи обмениваются арт залпами.

Пособиями да, но пенсиями нет. Я как понимаю зависят от финвозможностей местных администраций

Поделиться

110

Re: Ну шо? Понеслась? Две Кореи обмениваются арт залпами.

Не буду спорить с терминологией. Но пенсии В Китае есть и правительcтво ведет работу по введению единой пенсионной системы для всех жителей страны. Когда это реализуют в полном объеме - не возьмусь предсказывать.

Поделиться

111

Re: Ну шо? Понеслась? Две Кореи обмениваются арт залпами.

Лексеич пишет:

Не буду спорить с терминологией. Но пенсии В Китае есть и правительcтво ведет работу по введению единой пенсионной системы для всех жителей страны. Когда это реализуют в полном объеме - не возьмусь предсказывать.

Но если такое они введут можно смело забыть о китайском экономическом чуде.

Поделиться

112

Re: Ну шо? Понеслась? Две Кореи обмениваются арт залпами.

Ну это пусть голова у китайского правительства болит.

Поделиться

113

Re: Ну шо? Понеслась? Две Кореи обмениваются арт залпами.

Ну при переходе на экономику, двигаемую внутренним спросом, такая раздача денег населению весьма способствует экономическому развитию.
Вот только как результат - инфляция...

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

114

Re: Ну шо? Понеслась? Две Кореи обмениваются арт залпами.

Перестарались северяне:

На фоне взвинченной до предела напряженности на Корейском полуострове Сеул в понедельник провел боевые артиллерийские стрельбы у самой кромки морской границы с КНДР. Пхеньян заранее пообещал ответить на них сокрушительным ударом, однако нового столкновения пока не произошло. Напротив, Северная Корея вдруг продемонстрировала редкое в последнее время миролюбие, заявив, что готова продать за границу имеющееся у нее сырье для производства оружейного плутония и вернуть в страну международных инспекторов для наблюдения за ядерными объектами.

Полностью здесь:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsI … ;NodesID=5

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

115

Re: Ну шо? Понеслась? Две Кореи обмениваются арт залпами.

Ну что говорить, такая вот политика.

Поделиться

116

Re: Ну шо? Понеслась? Две Кореи обмениваются арт залпами.

военный ответ на учения южан может привести к серьезному военному стокновению. это в планы северян не входит.

они уже показали зубы и теперь на фоне своих "мирных инициатив" ждут ответных шагов мирового сообщества.

т.е. хотят помощи топливом и продовольствием. если таких шагов не последует,то инспекторов опять выгонят и на границе случится очередной обстрел и в море "случайно" утонет какой нибудь южнокорейский катер

Поделиться

117

Re: Ну шо? Понеслась? Две Кореи обмениваются арт залпами.

Пхеньян, 20 декабря /Синьхуа/ -- Верховное командование Корейской народной армии в информационном коммюнике заявило, что КНДР сегодня не нанесла ответный удар после проведенных Республикой Корея учебных боевых стрельб, поскольку "не сочла это необходимым".

В опубликованном Центральным телеграфным агентством Кореи коммюнике говорится, что организованная США и РК в понедельник в акватории острова Енпхендо военная провокация является "коварным заговором". Они попытались подтолкнуть КНДР к военному сопротивлению и таким образом втянуть Корейский полуостров в войну с целью спасти от банкротства проводимую Вашингтоном политику в отношении Азии и его стратегию в отношении КНДР. Наряду с этим данная провокация носит пропагандистский характер. С ее помощью Сеул хотел выйти из политического кризиса и спасти престиж южнокорейских властей и армии.

В коммюнике говорится, что после сегодняшних событий весь мир должен осознать, кто является хранителем мира на Корейском полуострове, а кто провоцирует войну.

Армия Республики Корея в понедельник во второй половине дня провела учебные боевые стрельбы в акватории острова Енпхендо. Они продолжались более часа.

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

118

Re: Ну шо? Понеслась? Две Кореи обмениваются арт залпами.

Армию КНДР камуфлируют под войска южан
http://www.mignews.com/news/society/wor … 57509.html

Некоторым подразделениям северокорейских войск, дислоцированных вдоль границы с южной соседкой, выдана камуфляжная форма, похожая на ту, что носят военнослужащие Южной Кореи. По всей видимости, именно эти части в ходе предстоящих учений будут отрабатывать сценарий вторжения. Об этом заявило во вторник, 28 декабря, министерство обороны Сеула.

Этот шаг КНДР заставил Южную Корею заранее поставить новое обмундирование для своих войск, чтобы избежать путаницы, заявил чиновник оборонного ведомства на брифинге, специально организованном для журналистов.

"Мы получили подтверждение, что некоторые части северокорейских войск, дислоцированных в районе границы, носят униформу с лесным камуфляжем, которая очень похожа на форму южнокорейских войск", - сказал чиновник.

Именно поэтому южане начали получать новую форму с "цифровым камуфляжем" и рассматривает возможность ускорить замену форму во всех частях и подразделениях, учитывая шаги, предпринятые Пхеньяном.

По оценкам экспертов, КНДР держит на границе с Южной Кореей около 200.000 военнослужащих специальных сил, из них около 50.000 развернуты в непосредственной близости от линии границы, сообщили в министерстве обороны.

Поделиться

119

Re: Ну шо? Понеслась? Две Кореи обмениваются арт залпами.

Президент Южной Кореи призывает к диалогу с КНДР.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101229094535.shtml

Президент Южной Кореи Ли Мен Бак призывает к диалогу с КНДР. "Нам необходимо приложить усилия для достижения мира во взаимоотношениях двух Корей одновременно с увеличением собственной обороноспособности", - цитирует президента агентство "Синьхуа". Это заявление, ставшее смягчением жесткой позиции Сеула относительно Пхеньяна, Ли Мен Бак сделал во время встречи с южнокорейским министром по воссоединению Чен Ва Дэ.
По словам президента Южной Кореи, воссоединение с КНДР может оказаться реальным уже в ближайшем будущем. На встрече Ли Мен Бак призвал Чен Ва Дэ приложить максимум усилий, чтобы изменить общественное мнение по вопросу воссоединения.

Саакашвилли тоже перед самым нападением на ЮО что-то сладкое им говорил про диалог, про мир и дружбу.

Поделиться

120

Re: Ну шо? Понеслась? Две Кореи обмениваются арт залпами.

Саакашвилли тоже перед самым нападением на ЮО что-то сладкое им говорил про диалог, про мир и дружбу.
Да зачем РК нападать на КНДР? Слишком дорого и сложно, ИМХО...

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться