721

Re: Украинская бронетехника.Новый танк Оплот М.

blogerovitch, из лайфа сижу, они наверное через обрезаних работают) Вот и разкрилась тайна еврейского деда мороза, он тоже из лайфа в инете)

Поделиться

722

Re: Украинская бронетехника.Новый танк Оплот М.

Еще раз заглянем в историю тайского тендера. В коротком списке были Оплот-М и южнокорейский К1А1, немецкий Леопард 2А4 и российский Т-90С не дошли. Зато немцы отыгрались в Саудовской Аравии, потеснив Т-90С (хотя очень долго, несколько лет,  муссировали, что контракт на закупку саудами Т-90С уже решенное дело).

http://www.svoboda.com.ua/index.php?Lev … mp;Id=6469
[b]06-04-2011
Танки для Таиланда[/b]

Насколько реальны шансы Украины на новый “Большой танковый контракт”?

Армия Таиланда решила закупить у Украины 200 основных боевых танков (ОБТ) Т-84У “Оплот” общей стоимостью 7 млрд. батов (чуть более 230 млн. долл. США), сообщает со ссылкой на осведомленные источники влиятельная и обычно хорошо информированная таиландская газета Bangkok Post. По данным издания, новые ОБТ должны заменить в танковых формированиях сухопутных войск Таиланда совершенно устаревшие американские легкие танки M41A3. Армия страны в первую очередь выбирала между южнокорейскими танками “тип “88-I” (экспортное обозначение K1А1) “Рокит” и украинскими ОБТ Т-84У “Оплот”. Газета допускает, что выбор пал на “Оплоты” потому, что Бангкок уже имеет позитивный опыт военно-технического сотрудничества с Киевом (ранее армия Таиланда закупила 112 украинских бронетранспортеров БТР-3Е1 и машин технической помощи на его базе и планирует приобрести еще 121 такой БТР).

По данным Bangkok Post, армия Таиланда, помимо предложения со стороны Украины и Южной Кореи, также рассматривала возможность приобретения германских ОБТ Leopard 2A4 или российских Т-90С “Владимир”. Но источник в таиландских армейских кругах отметил, что Leopard признали слишком дорогим. Что же касается Т-90С, то надо полагать, что существенно более высокая цена машины (2,8 млн. долл. за штуку) по сравнению с Т-84У при отсутствии каких-либо явных преимуществ “Владимира” над “Оплотом” привела к выбытию из тендера и российского конкурента.

Вообще сотрудничество в военно-технической сфере между Украиной и Таиландом длится уже не первый год. Контракт на поставку тайской королевской армии 96 бронетранспортеров БТР-3Е1, 16 машин технической помощи на их шасси, а также средств технического обслуживания и ремонта, тренажеров и боеприпасов был заключен еще в 2007 году. Поставки бронетехники были начаты украинской стороной в сентябре 2010-го. Сумма контракта оценивается в 130 млн. долл. В общей сложности в рамках контракта местным военным в течение 2010—2011 годов будет поставлено, как уже говорилось, 112 единиц новой украинской бронетехники. Вся она, как пишут таиландские СМИ, будет принята на вооружение 2-й пехотной дивизии вооруженных сил страны. Вместе с тем, по словам генерального директора департамента вооружений армии Таиланда генерал-лейтенанта Экачаи Вачарапратипа, “армия Таиланда планирует закупить в Украине дополнительно 121 БТР-3Е1 на общую сумму порядка 170 млн. долл.”.

Итак, если верить СМИ, шансы на новый “Большой танковый контракт” имеются. И вроде бы достаточно неплохие. Как уже упоминалось, в тендере, объявленном сухопутными войсками Таиланда, на закупку 200 единиц ОБТ украинский “Оплот-М” вместе с южнокорейским К1А1 “Рокит” уже обошли германский “Леопард-2А4” и российский Т-90С, попав в так называемый короткий лист участников тендера, из которого и будет сделан окончательный выбор. Проблема, однако, в том, что украинский танк больше нравится таиландским военным чиновникам, южнокорейский имеет явно преобладающее число сторонников среди самих таиландских танкистов, а строевые военные в Таиланде при решении таких вопросов традиционно имеют больший вес. Проблема “Оплота” в автомате заряжания основного вооружения — 125-мм танковой пушки — пусковой установки противотанковых управляемых ракет. Не давая никаких преимуществ в темпе стрельбы перед ручным заряжанием (все те же 6—8 выстрелов в минуту), автомат заряжания позволяет сделать только 22 выстрела (это определяется его емкостью). После чего требуется либо загружать оставшиеся выстрелы боеукладки (18) в автомат заряжания (что требует времени и к тому же полной остановки танка), либо переходить на стрельбу с тем же ручным заряжанием, только с очень низким темпом этой самой стрельбы — всего 1,5 выстр./мин. — причем наводчик в этом случае становится еще и заряжающим, что дополнительно снижает эффективность огня.

Кроме того, автомат заряжания имеет еще и тот недостаток, что при перезарядке пушка должна устанавливаться на фиксированный угол (так называемый угол досылания), равный приблизительно 5,5 град. Таким образом, из пушки “Оплота” не имеется возможности вести стрельбу с постоянным прицелом, после каждого выстрела требуется наводить орудие заново. Все это сильно ограничивает и полигонную, и особенно реальную боевую эффективность Т-84У. Фактически единственными его практически значимыми преимуществами в конкретных условиях Таиланда перед южнокорейским К1А1 являются цена (по неофициальным данным, украинский танк стоит примерно на 200 тыс. долл. дешевле) и несколько больший боекомплект (40 выстрелов против 32-х), но последнее обстоятельство обесценивается вышеописанными особенностями использования этого боекомплекта. Окажется ли экономия в 40 млн. долл. достаточным аргументом для того, чтобы проигнорировать мнение представителей таиландских танковых войск, вопрос, по меньшей мере, спорный.

Что же касается традиционных на многих азиатских оружейных рынках надежд на “коррупционный ресурс”, то в Таиланде на него особо рассчитывать не приходится. В стране хоть и достаточно высокий уровень коррупции, но в ключевых вопросах национальной безопасности решения традиционно принимаются без оглядки на “откаты”. Точнее, “откаты” и здесь могут сыграть свою роль, если речь идет о выборе между двумя равными изделиями. Но проблема-то, как уже говорилось, в том, что в этом отношении “Оплот” изрядно уступает “Рокиту”, причем по одному из самых главных (если не самому главному) для современного основного боевого танка показателю — эффективности пушечного огня. Впрочем, поживем, увидим...

Поделиться

723

Re: Украинская бронетехника.Новый танк Оплот М.

И, видимо, последние провалы подвигли Минобороны РФ отказаться от "гайки", а не его якобы высокая цена.

Поделиться

724

Re: Украинская бронетехника.Новый танк Оплот М.

А "гайка" на слэнге это т-90(модификация)?

В мире есть две невозможные штуки,
Что ты не делай и как ни крути...Это,
Двигатель вечный в строгой науке
И правовое устройство в Руси.

Поделиться

725

Re: Украинская бронетехника.Новый танк Оплот М.

Т-90С со сварной башней и без кормовой ниши.

Поделиться

726

Re: Украинская бронетехника.Новый танк Оплот М.

Вообще, немного непонятно с оплотами. На сайте харьковского КБ две ссылки на "Основной боевой танк Оплот":

http://www.morozov.com.ua/rus/body/oplot_mbt.php

и

http://www.morozov.com.ua/rus/body/t84.php

В первом варианте фото нового оплота, во второй ссылке - старого. Но вряд ли Таиланд будет закупать старое барахло, то есть Т-84.

Единственная цель жизнь - это сам процесс существования, то есть, вечная борьба за выживание.
(Зигмунд Фрейд)

Сайт Stalin

Поделиться

727

Re: Украинская бронетехника.Новый танк Оплот М.

Я тоже так думаю.

Поделиться

728

Re: Украинская бронетехника.Новый танк Оплот М.

Viktor пишет:
blogerovitch пишет:

prince92 - а как ты сделал в подписе еврейский флаг? Хотя догадываюсь - вероятно так же как у меня голандский....

Слушай может Дед Мороз такой же еврей, как ты "голандец"? be

- Хорошая мысль, но я помоему на "ты" только с Принцем-92 был ващета...
Может быть - что и так, но не похоже на то, что дед мороз - голандец, сапающий апельсины таки в пустынях Палестины. Уж больно его тот край - патриотические позывы вызывает....

Отредактировано blogerovitch (02.09.2011 20:07:42)

"А день такий у нас, який i у вас, за це поцілуй в сраку нас!"

Сайт blogerovitch

Поделиться

729

Re: Украинская бронетехника.Новый танк Оплот М.

prince92 пишет:

blogerovitch, из лайфа сижу, они наверное через обрезаних работают) Вот и разкрилась тайна еврейского деда мороза, он тоже из лайфа в инете)

- Да, где-то это близко. А может дед мороз это - голандский угро-финнский еврей?. - Это более похоже, чем на оборот...

"А день такий у нас, який i у вас, за це поцілуй в сраку нас!"

Сайт blogerovitch

Поделиться

730

Re: Украинская бронетехника.Новый танк Оплот М.

Raptor пишет:

И, видимо, последние провалы подвигли Минобороны РФ отказаться от "гайки", а не его якобы высокая цена.

- Не только по этим...

"А день такий у нас, який i у вас, за це поцілуй в сраку нас!"

Сайт blogerovitch

Поделиться

731

Re: Украинская бронетехника.Новый танк Оплот М.

Stalin пишет:

Вообще, немного непонятно с оплотами. На сайте харьковского КБ две ссылки на "Основной боевой танк Оплот":

http://www.morozov.com.ua/rus/body/oplot_mbt.php
и
http://www.morozov.com.ua/rus/body/t84.php

В первом варианте фото нового оплота, во второй ссылке - старого. Но вряд ли Таиланд будет закупать старое барахло, то есть Т-84.

Оплот только один, и это новый.

"А день такий у нас, який i у вас, за це поцілуй в сраку нас!"

Сайт blogerovitch

Поделиться

732

Re: Украинская бронетехника.Новый танк Оплот М.

Ded Moroz пишет:
Viktor пишет:

Принимаем поздравления!!!

У деда мороза наверное будет спазм в желудке

Ага! От смеха. :lol:
Вместо заявленной продажи 200 Оплотов-М по цене 1 млн долларов за штуку, получаем всего лишь 49 Оплотов (без М) за более чем 4 млн долларов за танк.
Получается, что Оплот гораздо дороже чем Т-90С. :lol:

если 240 млн разделить на 49 танков = 4,89 млн
Получается Оплот дороже и это как бы подтверждает, что есть за что.

Поделиться

733

Re: Украинская бронетехника.Новый танк Оплот М.

БВИ пишет:
Ded Moroz пишет:
Viktor пишет:

У деда мороза наверное будет спазм в желудке

Ага! От смеха. :lol:
Вместо заявленной продажи 200 Оплотов-М по цене 1 млн долларов за штуку, получаем всего лишь 49 Оплотов (без М) за более чем 4 млн долларов за танк.
Получается, что Оплот гораздо дороже чем Т-90С. :lol:

если 240 млн разделить на 49 танков = 4,89 млн
Получается Оплот дороже и это как бы подтверждает, что есть за что.

- 240 делить-умножить на командирские, БРЭМ, тренажеры - цена будет больше. 5 и выше - хорошая конкурентная цена...

"А день такий у нас, який i у вас, за це поцілуй в сраку нас!"

Сайт blogerovitch

Поделиться

734

Re: Украинская бронетехника.Новый танк Оплот М.

Украина готовит к подписанию контракт на поставку в Россию бронетанковой техники.

Как сообщает Интерфакс-АВН со ссылкой на Константина Лунева, руководителя украинской делегации госкомпании Укрспецэкспорт на VIII Международной выставке военной техники и вооружения, которая прошла в Нижнем Тагиле, говорить о количестве поставляемых машин пока рано.

"Да, мы готовим к подписанию с Россией контракт в области бронетанковой техники. Конкретно о типе боевых машин и их количестве говорить пока рано", - сказал Лунев.

http://korrespondent.net/business/econo … onetehniki

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

735

Re: Украинская бронетехника.Новый танк Оплот М.

VasYa пишет:

Украина готовит к подписанию контракт на поставку в Россию бронетанковой техники.

Как сообщает Интерфакс-АВН со ссылкой на Константина Лунева, руководителя украинской делегации госкомпании Укрспецэкспорт на VIII Международной выставке военной техники и вооружения, которая прошла в Нижнем Тагиле, говорить о количестве поставляемых машин пока рано.

"Да, мы готовим к подписанию с Россией контракт в области бронетанковой техники. Конкретно о типе боевых машин и их количестве говорить пока рано", - сказал Лунев.

http://korrespondent.net/business/econo … onetehniki

А Россия знает? А то получится как с Ан-70, стопудово проданным Богуслаевым. Или как с двигателем 6ТД-3А
Вот что Укрспецэкспорт пишет
http://www.ukrspecexport.com/index/index/lang/ua

Важливою подією для українського представництва стало відвідування її стенду Прем'єр-міністром РФ Володимиром Путіним. Главі російського уряду представили новий танковий двигун 6ТД-3. Ознайомившись з його унікальними технічними характеристиками, Путін високу оцінив цю інженерну розробку, назвавши її перспективною.

а вот что Мураховский пишет, который непосредственным свидетелем был
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php … =6#p123811

Передаю почти дословно, находился рядом.
Путин подходит к стенду с движком. Иванов: "Это макет, Владимир Владимирович". Путин: "Если он подтвердит заявленные характеристики, надо будет подумать о сотрудничестве". Ни слова о перспективности не было.

Поделиться

736

Re: Украинская бронетехника.Новый танк Оплот М.

Ну и? Если Путину задумался о сотруднечитстве по двигателю, значит он имеет хорошие характеристики и перспективы)

Поделиться

737

Re: Украинская бронетехника.Новый танк Оплот М.

prince92 пишет:

Ну и? Если Путину задумался о сотруднечитстве по двигателю, значит он имеет хорошие характеристики и перспективы)

Я тебя умоляю, Путин видел этот макет в первый и последний раз когда его за рукав тащили от стенда Некстера к стенду Рено. Какие характеристики и перспективы? Чё бы он по-твоему мог сказать? Гавно Ваша поделка двухтактная? Да он его от стиральной машинки не отличит.

Поделиться

738

Re: Украинская бронетехника.Новый танк Оплот М.

Мог би сказать что разработки в двигателестроении не интересуют, так как "есть свои достижения в этой сфере", или чтото вроде этого.

Поделиться

739

Re: Украинская бронетехника.Новый танк Оплот М.

Хех, тайцы нашли повод отказаться от Оплота:
http://gurkhan.blogspot.com/2011/10/blog-post_733.html
По конфиденциальной информации, полученной из заслуживающих доверия источников в Киеве, «Укрспецэкспорт» получил уведомление от оборонного ведомства Таиланда о приостановке, в силу форс-мажорных обстоятельств, контракта на поставку очередной партии БТРов и о полном разрыве контракта на поставку  49 танков «Оплот». 
-----------------
Впрочем, подождем подтверждения.

Поделиться

740

Re: Украинская бронетехника.Новый танк Оплот М.

Хех.. Как только Япония вспомнила про Курилы - наводнение. Как только Таиланд решил закупить "Оплоты" - снова наводнение!)

Поделиться