161

Re: про Т-95

ничего пока непонятно.

будет больше информации тогда и содержательный разговор можно вести.

всякие наработки были: и по 152 мм орудию и по бронированному АЗ вынесенному наружу. и так далее.

вот воплотилось ли это в опытном образце сильно модернизированного Т-90 является большим вопросом.

Поделиться

Re: про Т-95

Maksim_ok пишет:

да ничего эти прыжки не показывают.


Так прыгануть может любой танк,только трамплин надо подобрать соответсвующий и набрать определенную скорость.

это только для показов журналистам и потенциальным заказчикам.

Кто в строевых частях будет так развлекаться,то скорее всего голову открутит командир.

плюс,сомневаюсь,что кому то в трезвом виде этого захочется. приземление то не мягкое.

Развлекаться так никто не будет,а вот воевать... ad

"В каком царстве люди порабощены, в том царстве люди не храбры и к бою несмелы против недруга."(с)-Иван Семенович Пересветов (XVI в.)

Поделиться

163

Re: про Т-95

башня предполож Т-90М, гуляет по инету несколько лет, наверняка видели
http://i078.radikal.ru/1007/4b/f0cd4501e0ec.jpg

а фото Т-90М когда будем зрить?

Поделиться

164

Re: про Т-95

Леонид пишет:

башня предполож Т-90М, гуляет по инету несколько лет, наверняка видели
http://i078.radikal.ru/1007/4b/f0cd4501e0ec.jpg

а фото Т-90М когда будем зрить?

а где дистанционно управляемый пулемет??

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

165

Re: про Т-95

Иван Ермаков пишет:
AleksZ пишет:

Все правильно - это показуха. Но эта показуха показывает возможности ходовой части танка, и до середины девяностых по моему другие не прыгали.

Ну какой бред! Танк это не робот, это прежде всего экипаж, и оборудование, в каком они состоянии будут после прыжка?

А насчет того что не прыгал... Как любят говорить придурки "учите матчасть".

БТ-7 и преодоление небольших речек с крутого холма.

http://s002.radikal.ru/i197/1007/30/1c22487dff2c.jpg

Ну во первых - я немного не правильно высказался, я имел ввиду современные машины. То что БТ  или Т-26 прыгали, так это еще в кино показывали, довоенном, когда спецэффектов не было.
Во вторых -  нормальное состояние экипажа после прыжка и должна обеспечивать ходовая часть, это по мат. части, или у нас стоят специальные разгрузочные кресла с преднатяжителями и успокоителями или подушки безопасности???(шутка).
Демонстрационный прыжок имеет цель показать, что двигателю хватает мощности разогнать танк до такой скорости, что он, с его массой, оторвется от земли, а при приземлении - его ходовая часть погасит кинетическую энергия массы танка без серьезных последствий для экипажа и всего оборудования танка, он ведь должен выполнять свои функции.

Поделиться

Re: про Т-95

AleksZ пишет:

Демонстрационный прыжок имеет цель показать, что двигателю хватает мощности разогнать танк до такой скорости, что он, с его массой, оторвется от земли, а при приземлении - его ходовая часть погасит кинетическую энергия массы танка без серьезных последствий для экипажа и всего оборудования танка, он ведь должен выполнять свои функции.

+1

Заставить прыгать машину в десятки тонн и при этом сохранить её работоспособность,надо ещё постараться...

"В каком царстве люди порабощены, в том царстве люди не храбры и к бою несмелы против недруга."(с)-Иван Семенович Пересветов (XVI в.)

Поделиться

167

Re: про Т-95

Та любой танк подпрыгнет, была бы подходящая горка, меркава еще и тяжелее.
http://2.bp.blogspot.com/_bpy3Rvm4BEQ/SkNvajAOPRI/AAAAAAAAALU/OM0r4uNQ74M/s400/MerkavaJump.jpg
http://www.ruclip.com/video/9VJ1HfqmefY … D0%B0.html


леопард вроде
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002853/2853882.jpg
В греческом тендере проверяли подвеску на съезд с препятствий, у некоторых отбилось лишнее и понабивали шишки. Кстати прыжки никто не проверял, может греки тормоза?

Отредактировано BSV (17.07.2010 09:50:28)

Поделиться

Re: про Т-95

Форсирование водных преград тоже не проводили...Может у греков другие интересы? ab

"В каком царстве люди порабощены, в том царстве люди не храбры и к бою несмелы против недруга."(с)-Иван Семенович Пересветов (XVI в.)

Поделиться

169

Re: про Т-95

Ну да они совсем не заинтересованы в надежной подвеске...

Поделиться

170

Re: про Т-95

Да заинтересованы они во всем, только не всегда  техническая сторона стоит на первом месте при принятии решений такого уровня. А по поводу прыжков - так говорилось демонстрационные, ну не входят они в программу испытаний, ну и ладно, прыгают и пусть прыгают себе потихоньку.
Вот ссылка на сайт "Сталь и огонь" не всеми любимый, но от этого он не страдает информативностью пусть и с уклоном в нашу сторону. http://btvt.narod.ru/4/tender.htm
Это отчет об греческом тендере с пояснениями какого то военного, не в этом дело, В нете есть и без комментариев отчет. Так из него видно что по ходовым характеристикам Т-80У один из лучших.
ИМХО. Это мое мнение. Железо и механика у нас на высоте, проблемы с электроникой и оптикой. Что не говорите но последние 20 лет жили на запасе СССР. Сейчас приходит время расплачиваться за простой. А страдает всегда самые тонкие места. Военные электронные системы одни из самых трудоемких и дорогих систем и потеря в этом направлении даже пяти лет чревата сильным отставанием. Не знаю кто сказал умную фразу: "Нужно бежать без оглядки, бежать изо всех сил - чтобы оставаться на месте. На своем месте!"

Поделиться

171

Re: про Т-95

Ну да они совсем не заинтересованы в надежной подвеске...
Это была ирония

Поделиться

172

Re: про Т-95

BSV пишет:

Ну да они совсем не заинтересованы в надежной подвеске...
Это была ирония

:rolleyes:

Поделиться

173

Re: про Т-95

Злой Гений пишет:
Maksim_ok пишет:

да ничего эти прыжки не показывают.


Так прыгануть может любой танк,только трамплин надо подобрать соответсвующий и набрать определенную скорость.

это только для показов журналистам и потенциальным заказчикам.

Кто в строевых частях будет так развлекаться,то скорее всего голову открутит командир.

плюс,сомневаюсь,что кому то в трезвом виде этого захочется. приземление то не мягкое.

Развлекаться так никто не будет,а вот воевать... ad

воевать в прыжке?:) может еще как на показухе и стрелять в полете?:)

Если любой танк может красиво "прыгнуть" с трамплина,то и в бою тоже.

но лучше не увлекаться,а то можно и пушкой уткнуться. а также поиметь кучу других проблем...

Поделиться

174

Re: про Т-95

BSV пишет:

Та любой танк подпрыгнет, была бы подходящая горка, меркава еще и тяжелее.
http://2.bp.blogspot.com/_bpy3Rvm4BEQ/S … vaJump.jpg
http://www.ruclip.com/video/9VJ1HfqmefY … D0%B0.html


леопард вроде
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum … 853882.jpg
В греческом тендере проверяли подвеску на съезд с препятствий, у некоторых отбилось лишнее и понабивали шишки. Кстати прыжки никто не проверял, может греки тормоза?

На фотке скорее всего "Абрамс".

думаю,что в ходе тендеров нет такого пункта как "прыжки" с трамплина.

ибо нахер надо. если это происходит при показухе,то экипаж из специалистов высшего класса, трамплин специально сооружен,его профиль и угол рассчитан. рассчитана и скорость танка. а в бою никто не в курсе что за холмик впереди. ну,разгонишься,а там,блин,сюрприз и рухнешь вместе танком непойми куда.

повредил ствол орудия во время такого лихачества или загнал его в ров-танк теперь куча железа и легкая добыча для противника,а еще и под трибунал пойти можно. экипаж побиться может.

никто не будет по пересеченке так гонять.

Отредактировано Maksim_ok (19.07.2010 15:07:10)

Поделиться

Re: про Т-95

Maksim_ok пишет:

воевать в прыжке?:) может еще как на показухе и стрелять в полете?:)

Обстоятельства боя могут заставить и не такое совершить ad

"В каком царстве люди порабощены, в том царстве люди не храбры и к бою несмелы против недруга."(с)-Иван Семенович Пересветов (XVI в.)

Поделиться

Re: про Т-95

AleksZ пишет:

Во вторых -  нормальное состояние экипажа после прыжка и должна обеспечивать ходовая часть, это по мат. части, или у нас стоят специальные разгрузочные кресла с преднатяжителями и успокоителями или подушки безопасности???(шутка).
Демонстрационный прыжок имеет цель показать, что двигателю хватает мощности разогнать танк до такой скорости, что он, с его массой, оторвется от земли, а при приземлении - его ходовая часть погасит кинетическую энергия массы танка без серьезных последствий для экипажа и всего оборудования танка, он ведь должен выполнять свои функции.

Значит так... разгрузочных кресел нет, значит при любой ходовой, экипажу не позавидуешь. Если вы сомневаетесь, проедтесь в маршрутном автобусе (в Красноярске это обычный коммерческий маршрут), и поподпрыгивайте на каждой кочке.

Теперь по прыжкам. Нафига танку прыгать? Задача танка, даже не бороться с другими танками, для этого есть ПТО, ПТРК, и не подавлять издалека огневые точки противника, для этого есть САУ и АУ.

Танки создавались ради того, что бы въехать на позицию противника и огнем пушек и пулеметов подавить "приглушить" сопротивление, дабы своя пехота смогла ворваться на эти позиции. Танки ВОВ. еще могли это сделать. А на что способны сегодняшние танки, с одним орудием и спаренным пулеметом?

Сегодняшние танки это истребительно-противотанковые установки и САУ (настильного действия).

Кстати интересно, что "Пантеру" называют прямым предшественником современных "единых" танков, и в тоже время, совершенно не соотнося с предыдущим утверждением, называют идеальной противотанковой САУ с вращающейся башней. Попытайтесь эти два определения и свойства современных танков совместить, увидите полное соответствие.

Отредактировано Иван Ермаков (19.07.2010 15:37:07)

Поделиться

177

Re: про Т-95

Злой Гений пишет:
Maksim_ok пишет:

воевать в прыжке?:) может еще как на показухе и стрелять в полете?:)

Обстоятельства боя могут заставить и не такое совершить ad

ага. стрельнуть в полете и попасть во врага:) ну,ну

Поделиться

178

Re: про Т-95

Иван Ермаков пишет:
AleksZ пишет:

Во вторых -  нормальное состояние экипажа после прыжка и должна обеспечивать ходовая часть, это по мат. части, или у нас стоят специальные разгрузочные кресла с преднатяжителями и успокоителями или подушки безопасности???(шутка).
Демонстрационный прыжок имеет цель показать, что двигателю хватает мощности разогнать танк до такой скорости, что он, с его массой, оторвется от земли, а при приземлении - его ходовая часть погасит кинетическую энергия массы танка без серьезных последствий для экипажа и всего оборудования танка, он ведь должен выполнять свои функции.

Значит так... разгрузочных кресел нет, значит при любой ходовой, экипажу не позавидуешь. Если вы сомневаетесь, проедтесь в маршрутном автобусе (в Красноярске это обычный коммерческий маршрут), и поподпрыгивайте на каждой кочке.

Теперь по прыжкам. Нафига танку прыгать? Задача танка, даже не бороться с другими танками, для этого есть ПТО, ПТРК, и не подавлять издалека огневые точки противника, для этого есть САУ и АУ.

Танки создавались ради того, что бы въехать на позицию противника и огнем пушек и пулеметов подавить "приглушить" сопротивление, дабы своя пехота смогла ворваться на эти позиции. Танки ВОВ. еще могли это сделать. А на что способны сегодняшние танки, с одним орудием и спаренным пулеметом?

Сегодняшние танки это истребительно-противотанковые установки и САУ (настильного действия).

Кстати интересно, что "Пантеру" называют прямым предшественником современных "единых" танков, и в тоже время, совершенно не соотнося с предыдущим утверждением, называют идеальной противотанковой САУ с вращающейся башней. Попытайтесь эти два определения и свойства современных танков совместить, увидите полное соответствие.

- Иван

танк кроме всего прочего создавался и как противотанковое средство.

он многофункционален. и находит применение и в конфликтах малой интенсивности. очень полезен в противопартизанских действиях.

-конечно первые танки (Английские) создавались для прорыва позиций противника в ПМВ,для ликвидации позиционного кризиса.

в ВМВ танки уже с явно выраженной противотанковой направленностью.

не совсем согласен насчет слабости нынешних танков в действиях против пехоты на позициях. в ВМВ на танках два пулемета (зенитные были не на всех и стрелять из такового ворвавшись на позиции мало кто будет)

спаренный с пушкой и еще в лобовом листе.

всего два. и что,из за этого танки сильно круче?

Насчет Пантеры как предшественники "единых" танков достаточно спорно.

Поделиться

Re: про Т-95

Maksim_ok пишет:

- Иван

танк кроме всего прочего создавался и как противотанковое средство.

он многофункционален. и находит применение и в конфликтах малой интенсивности. очень полезен в противопартизанских действиях.

-конечно первые танки (Английские) создавались для прорыва позиций противника в ПМВ,для ликвидации позиционного кризиса.

в ВМВ танки уже с явно выраженной противотанковой направленностью.

не совсем согласен насчет слабости нынешних танков в действиях против пехоты на позициях. в ВМВ на танках два пулемета (зенитные были не на всех и стрелять из такового ворвавшись на позиции мало кто будет)

спаренный с пушкой и еще в лобовом листе.

всего два. и что,из за этого танки сильно круче?

Насчет Пантеры как предшественники "единых" танков достаточно спорно.

Ну как противотанковое, это уже спустя 30-35 лет, когда четверки стали вооружаться универсальным орудием, с фугасностью и бронебойностью. А до этого... Вот смотрите, четверки и стуги с фугасной 75 милиметровкой, двойки с 20 мм, обилие танкеток, которые потом переросли, фактически через универсал-кариер, в БТР. А Тройки с 37 мм, против пехоты без поддержки артиллерии и пехоты бессильны.

Кстати именно поэтому, на "противотанковых" танках стояли 2 пулемета, в башне, часто еще независимый, и в лобовом листе. Ведь это всего лишь "эрзац" двухбашенного Т-26, который должен был встать над окопом и развернув башни, бить вдоль обеих сторон. Тройка и Т-34 на это еще способны были (башня повернутая в корму), а КВ тем более (с пулеметом в корме).

Вот про противопартизанские... Это вы серьезно? Я то думал что против партизан действовать должны егеря и агентура.

А на что способны сегодняшние? Самое слабое место, ГУСЕНИЦЫ, уже почти 100 лет не защищены. Помните я спорил что 8 колес лучше чем гусеницы? Сколько РПГ нужно танку (ТАНКУ, дабы придурки, их имена мы знаем, не орали, что броня лаба) на колесной базе? Как минимум ТРИ. А сегодняшнему? ОДИН!

Поделиться

Re: про Т-95

Maksim_ok пишет:
Злой Гений пишет:
Maksim_ok пишет:

воевать в прыжке?:) может еще как на показухе и стрелять в полете?:)

Обстоятельства боя могут заставить и не такое совершить ad

ага. стрельнуть в полете и попасть во врага:) ну,ну

Я понимаю что для тебя(как для человека который никогда свою жопу не подымал из-за компьютерного стола)кажется не реальным,но в истерике боя чего только не сделаешь ad

"В каком царстве люди порабощены, в том царстве люди не храбры и к бою несмелы против недруга."(с)-Иван Семенович Пересветов (XVI в.)

Поделиться