61

Re: Январь уж близится, а ПАК ФА все нет...

Ага, вот и я тоже думаю, куда деньги деваются?

Идут на разработку ПАК ФА и Булавы и еще кучи всего , куда они могут деваться.

Поделиться

62

Re: Январь уж близится, а ПАК ФА все нет...

Леонид пишет:

первый полет ПАК ФА обещали начиная, кажется, с 2005 года. Сам Погосян в первый раз обещал в 2007 году. ПАКФА это развитие Су-30. Вот РИА на его слова ссылается
http://www.militaryparitet.com/teletype … type/4683/

По его словам, разрабатываемый сейчас совместно с Индией самолет пятого поколения - это развитие истребителя Су-30, а МиГ-35 - это логичное развитие истребителя МиГ-29.

Про увод средств на Суперджет
http://legion.wplus.net/news/5th2006.shtml

Программа RRJ поможет компании "Сухой" сохранить производственные мощности для выпуска военной техники, в том числе перспективного истребителя. Об этом заявил генеральный директор АХК "Сухой" Михаил Погосян, комментируя высказывание главкома ВВС Владимира Михайлова о нецелевом использовании в компании бюджетных средств по программе истребителя 5-го поколения.

По словам Погосяна, "я обязан сохранить заводы "Сухого" для выпуска на них в перспективе авиационного комплекса пятого поколения. Той загрузки производственных мощностей КнААПО и НАПО, которая есть в настоящее время по линии минобороны РФ и экспортным заказам, для сохранения потенциала этих предприятий недостаточна. Нужна третья составляющая - гражданская. Такой составляющей стало производство RRJ", - отметил глава "Сухого". По его словам, техническое переоснащение и освоение новых технологий на КнААПО и НАПО, которое осуществляется в рамках программы RRJ, в большой степени унифицировано и будет использоваться при производстве перспективного истребителя. "Думаю, что в будущем В.Михайлов выскажет нам слова благодарности за это", - заявил М.Погосян. Кроме того, отметил он, генерал армии Владимир Михайлов является членом совета директоров АХК "Сухой" и участвовал в принятии решений по всем программам, в том числе по RRJ.

Что касается трудного периода в развитии ВПК, то в 90-е и 2000-е годы холдинг Сухой жил так, что жаловаться ему грех. Миллиарды долларов от экспорта истребителей, КНААПО и ИАПО работали ритмично. Так что в этом смысле на "развал" ВПК Погосяну жаловаться не надо. А он жалуется, что вот, мол, развал, "не нарабатывали задел годами"

"Я реалист и понимаю, - заявил, в частности, Погосян, что если люди системно не занимались консолидацией технологий, не нарабатывали задел годами, не проводили ОКРы в этой области, у них ничего не получится. Просто так, по желанию, прорыв по истребителю пятого поколения не получится".

Как это не нарабатывали задел, когда пишут, что С-37 используется как летающая платформа для отработки конструкции внутреннего отсека вооружения ПАКФА. Двигатель АЛ-41 был создан еще в советское время. 1.44 летал, хоть и один-два раза. Задел был, экспортные доллары были, но Погосян покусился на куш по Суперджету и таким образом распылил усилия конструкторов и инженеров. Михайлов правильно ворчал, да вот быстренько заткнулся тогда. А надо было бить в набат.

Что касается F-22, то задержка с поступлением на вооружение возникла из-за того, что конкурента не было. Американцы спокойно занялись перепроектированием самолета в его нынешнем виде - а куда спешить. Впрочем, если взять этот пример, то ПАКФА, взлетев в 2010 году, поступит на вооружение в 2025 году. 15-летняя вилка, как у Раптора. Поговаривают, что у суховцев самолет с первого раза никогда не получается - пример Т-10 и Т-10С. Вот и ПАКФА будут перепроектировать. Почему? Да потоиу что на остаточном принципе, от крох с барского стола Суперджета, видать, клепаЮТ этот самолет.

Так прикол и в том, что и Суперджет задерживают для клиентов. Аэрофлот должен был в конце года получить. Так что Погосян слово не держит. Ему надо усы побрить с помощью горящих спичек ab

Поделиться

63

Re: Январь уж близится, а ПАК ФА все нет...

Погосян забыл народную мудрость - за двумя зайцами погонишься, ни одного не поймаешь.

Поделиться

64

Re: Январь уж близится, а ПАК ФА все нет...

Но ведь предоплату то за Суперджеты он наверно взял. Так что деньги есть. А ПАК ФА наши будут штуками в год брать. Это ему не интересно.

Поделиться

65

Re: Январь уж близится, а ПАК ФА все нет...

а и хорошо что не показывают. может тогда китайцы не будут планер копипиздеть а свой разработают. им давно уже пора

Поделиться

66

Re: Январь уж близится, а ПАК ФА все нет...

Наши - да, но если с индусами будет около десятка в год - а это уже другой балет, к томуже пока не известна цена за единицу. Так что если Индия впишется - то дело пойдет быстрее. Щас с Горшковым утрясут и опять будет у нас активное ВТС. Они никуда не денутса - рано или поздно. Особенно если Китай засветит что-то подобное 5-му поколению. Главное чтобы штаты им Ф35 не предложили, если у Паков все пойдет плохо. А наше МО деньги на СЯС и на жилье восновном будет тратить в обозримый период.

Поделиться

67

Re: Январь уж близится, а ПАК ФА все нет...

paladin9 пишет:

а и хорошо что не показывают. может тогда китайцы не будут планер копипиздеть а свой разработают. им давно уже пора

Ага, а затем мы в отместку за предыдущие обиды скопипиздим их планер.

Поделиться

68

Re: Январь уж близится, а ПАК ФА все нет...

kuzmich пишет:

Наши - да, но если с индусами будет около десятка в год - а это уже другой балет, к томуже пока не известна цена за единицу. Так что если Индия впишется - то дело пойдет быстрее. Щас с Горшковым утрясут и опять будет у нас активное ВТС. Они никуда не денутса - рано или поздно. Особенно если Китай засветит что-то подобное 5-му поколению. Главное чтобы штаты им Ф35 не предложили, если у Паков все пойдет плохо. А наше МО деньги на СЯС и на жилье восновном будет тратить в обозримый период.

- Насчет Ф-35 это основная опасность. если будут валандаться, то в свете активизации американо-индийских отношений может и пролететь.

Ф-35 через три-четыре года пойдет в полноценную серию. и индусы могут соблазниться. плюс они строят свои авианосцы и могут выбрать Ф-18 до кучи...

тендер на истребители покажет что к чему. так логично. берем Ф-18 и плюс в палубной модификации для следующих авианосцев..

будем им только запчасти продавть и крышка

Поделиться

69

Re: Январь уж близится, а ПАК ФА все нет...

kuzmich пишет:

Наши - да, но если с индусами будет около десятка в год - а это уже другой балет, к томуже пока не известна цена за единицу. Так что если Индия впишется - то дело пойдет быстрее. Щас с Горшковым утрясут и опять будет у нас активное ВТС. Они никуда не денутса - рано или поздно. Особенно если Китай засветит что-то подобное 5-му поколению. Главное чтобы штаты им Ф35 не предложили, если у Паков все пойдет плохо.

А чё бы им не предложить Ф35 даже если с ПАК ФА все хорошо будет? Им же тоже надо денежку зарабатывать...

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

70

Re: Январь уж близится, а ПАК ФА все нет...

Maksim_ok пишет:

будем им только запчасти продавть и крышка

Малайзия уже запчасти к Сушкам в Китае собирается покупать...

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

71

Re: Январь уж близится, а ПАК ФА все нет...

А чё бы им не предложить Ф35 даже если с ПАК ФА все хорошо будет? Им же тоже надо денежку зарабатывать...

Пока в Пакистане будет лояльное США правительство на это они не пойдут, т к это вызовет серьезный дисбаланс сил в отличии от продажи Ф-18 которые одного класса с уже стоящим на вооружении Индусов Су30
К тому же Индия все еще страна третьего мира и не союзник штатов, как Япония Австралия Британия и Израиль

Поделиться

72

Re: Январь уж близится, а ПАК ФА все нет...

Дык оба правительства - и пакистанское и индийское - теперь считаются лояльными :-)

А для сохранения баланса можно и Пакистану Ф35 предложыть ;-)

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

73

Re: Январь уж близится, а ПАК ФА все нет...

Индия уже запрашивала документацию F-35. Это было на волне "интереса" Индии к "Китти Хоку". Конечно, дело до материализации еще ой как далеко. Если США и впрямь всерьез будут предлагать F-35 Индии, то волком от ревности взвоет Пакистан. А там талибы, ядерное оружие и прочие прелести.

Поделиться

74

Re: Январь уж близится, а ПАК ФА все нет...

VasYa пишет:

Дык оба правительства - и пакистанское и индийское - теперь считаются лояльными :-)

А для сохранения баланса можно и Пакистану Ф35 предложыть ;-)

а в Пакистане китайцев кишмя кишит, известное дело, свистнут и в Ченду, и в Шеньян на потрошилку... По некоторым данным, F-16 оттуда умыкнули и разложили по полочкам.

Поделиться

75

Re: Январь уж близится, а ПАК ФА все нет...

VasYa пишет:

Дык оба правительства - и пакистанское и индийское - теперь считаются лояльными :-)

А для сохранения баланса можно и Пакистану Ф35 предложыть ;-)

А потом там сменится власть и соколы Талибана будут таранить на Ф35 американские авианосцы и небоскребы , автопилот там наверное умный

Поделиться

76

Re: Январь уж близится, а ПАК ФА все нет...

Леонид пишет:

а в Пакистане китайцев кишмя кишит, известное дело, свистнут и в Ченду, и в Шеньян на потрошилку... По некоторым данным, F-16 оттуда умыкнули и разложили по полочкам.

Да вроде как 35-й специально создавался по даунгрейденным технологиям, чтобы его продавать налево и направо.
В его производстве принимают участие фирмы по всему миру, не только из стран-участниц проекта.
Да и предлагать его будут странам, в проекте не учавствующим, не скоро.
Опять же, китайцы найдут способ ознакомиться с машиной, не дожидаясь, пока она в Пакистан попадет ;-)

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

77

Re: Январь уж близится, а ПАК ФА все нет...

kuzmich пишет:
VasYa пишет:

А для сохранения баланса можно и Пакистану Ф35 предложыть ;-)

А потом там сменится власть и соколы Талибана будут таранить на Ф35 американские авианосцы и небоскребы , автопилот там наверное умный

Ну что-то соколы КСИР ничего на Ф14 не таранили. И господин Чавес свои Ф16 на привязи держит...

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

78

Re: Январь уж близится, а ПАК ФА все нет...

F-35 налево и направо продавать не будут. Исходный электронный код засекречен. Но китайские хакеры славятся своим умением, вскроют как пить дать, А еще и двигатель будут копировать ab

Поделиться

79

Re: Январь уж близится, а ПАК ФА все нет...

как объявили на канале Звезда, в воскресение 13 декабря в 22.00 Погосян даст большое интервью. Показали анонс. Чел практически уверен в победе на индийском тендере ab

Поделиться

80

Re: Январь уж близится, а ПАК ФА все нет...

http://www.rosbalt.ru/2009/12/22/699341.html- тут один товарищ хочет наши Ту- 160 на стелсы заменить. Но только к 2025- 2030 году, пока только НИР идет. И как я понимаю НИР эти связаны со Стелс- технологиями....

Поделиться