Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

Я говорю про ближний бой , какой еще Миг-31БМ.

Тогда на МиГ-35 или Су-35БМ,они оба с УВТ...

Loading...

Поделиться

92

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

ПАВ пишет:
Raptor пишет:

Вообще-то маловато на 6 лет: всего 10 самолетов в год.

вообще-то сейчас все  такими темпами и не только у нас.

В 2007 г. было построено 24 F-22. Заметьте, это F-22. После выпуска в 2011 г. 187 самолетов, может начаться производство на экспорт. 18 января 2007 г. построен 300-й Супер Хорнет, в июне 2009 г. - 400-й. В 2007 г. построено 44 F/A-18E/F и 41 F-16C/D.
А у нас всего 10 "сушек" (Су-35/27СМ/30М2) в год. Производство МиГ-35 начнется не ранее 2013-14 гг. Для себя можно было строить большими сериями, а не штучными экземплярами как на экспорт. За это время в США только самолетов РЭБ EA-18G Growler и то больше построят - 85 штук в 2007-13 гг.

Поделиться

93

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

современный истребитель ценой до 30 млн.у.е и выше (до 200-300 для Ф-22) - скорее штучный, нежели серийный товар, потому объем производства 10-20 самолетов/год на 1-ом заводе (как я понял в Приморье) вполне удовлетворительный, главное чтоб финансирование не срывалось.

к тому же не забывайте, что другие заводы Суховцев заняты либо под экспортные контракты, которые были заключены ранее и которые надобно в любом случае исполнять (для тех же индусов в Иркутске), либо под другие модели - тот же Су-34 например в Новосибирске...да еще СуперДжет надо в серию запускать, отвлекая от военных заказов и квалифицированные кадры, и произв.мощности ;-/

и зачем гнать-то? с 2015 г. надо будет говорить уже о серийном производстве ПАК ФА =)

а пока решили завод загрузить, отработать на этих Су-35 некоторые элементы ПАК ФА...

      Но самое главное -> судя по всему после 2015 г. именно Су-35 должен стать нашим главным экспортным истребителем (вряд ли новый ПАК ФА захотят сразу "за бугор сливать"...хотя в нашей стране всё возможно), и понятно, что надо такие самолеты в своих войсках иметь, чтобы с иностр.покупателями торговаться (ведь для них главное реальный девайс покупать, а не бумажный проект, что вполне естественно).

   А теперь посмотрим, кто сможет быть конкурентом нашего Су-35 на мировом рынке вооружения после 2015-2020 гг.:

1) Ф-35 -> с его радаром, маневренностью, кол-вом ракет в-в он не будет иметь никаких преимуществ (окромя малозаметности, что не критично) перед Су-35, к тому же будет стоить в 2 раза больше (от 100 млн.у.е.)...и при этом заметьте, что судя по планам америкосов именно этот самолет должен стать основным в их ВВС и ВМС, а также в странах НАТО.

2) модернизации истребителей 4 поколения (Ф-18/15/16), прежде всего СуперХорнет - неплохой самолет, но тоже вряд ли будет иметь особые преимущества перед Су-35 (даже имея РЛС с АФАР), и стоит он дороже

3) некоторое кол-во европейских истребителей (Рафали да Тайфуны), тоже проигрывают Су-35 по основным характеристикам.

4) дешевые и не особо эффективные китайские копии наших самолетов 4го поколения.

===================
Вывод => у Су-35 неплохие конкурентные преимущества в будущем =)

    а Ф-22 америкосы вряд ли на экспорт станут предлагать (чтоб прочие не узнали все их "секреты"), даже по таким сумасшедшим ценам (от 200 млн. и выше)...к тому же производство они их прекратили, а чтоб его возобновить потребуется время и новые миллирады у.е., что, конечно же, еще больше увеличит цену Ф-22.

Отредактировано strelok (19.08.2009 05:21:04)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

94

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

Это вы 2016 обоснуте. 3 уже готовы 9 на выходе, чего это США будет 7 лет ждать? ПАК ФА? в случае Ф-22 они ждали 15 лет(создан-1990, серия-2005) Ф-35 создан в 2000-м

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

Ну мне побольше чем 18

И с возрастом вы опять не угадали...

И скоко? Чего бы не признаться? Видимо врать неохота, правда?

А ЗОВ это чего?

И какое имеет значение сколько лет этим самолетам , если например последние европейские истребители , которые представляют из себя нечто новое и современное по своим параметрам аналогичны самолетам семейства Су-27.

Очень уместное заявление, стоит только добавить, что Еврофайтер, Рафаль и Гриппен, не то что в серии уже давно, а уже в строю в солидных количествах.

Поделиться

96

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

http://lenta.ru/news/2009/07/24/delay/

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

ПАВ, вы в курсе что Ф-22 совершенно новая машина, а Су-37 это так, развитие Су-27.

Поделиться

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

А у нас на 15 лет.

Поделиться

99

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

Иван Ермаков пишет:

ПАВ, вы в курсе что Ф-22 совершенно новая машина, а Су-37 это так, развитие Су-27.

А Вы в курсе, что в 90-х--2000х у нас проблемы были с экономикой(они и сейчас есть).

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

100

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

А ообще я привел этот пример для обоснования начала серийного выпуска Ф-35 в 2016-м

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

ПАВ пишет:
Иван Ермаков пишет:

ПАВ, вы в курсе что Ф-22 совершенно новая машина, а Су-37 это так, развитие Су-27.

А Вы в курсе, что в 90-х--2000х у нас проблемы были с экономикой(они и сейчас есть).

Зато в нулевых годах у нас и деньги были и пока еще кадры, и что?

Поделиться

102

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

у нас оборудования не было...

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

А вообще, проблема еще в том, что у нас мало отдают себе отчет, что планер Су-27/30/37 это не истребительный планер, это бомбардировщик, и развивать его надо было еще в 80-х, сразу как Су-34, для замены Су-24. У нас в стране всегда было только одно истребительное КБ Поликарпова-Микояна, все остальные "сталинские КБ", закончили свою истребительную историю, когда отпала необходимость в дешевом истребителе на один сезон. КБ Сухого это старое Харьковское, штурмовое КБ, и от этого никуда не деться.

У МиГа были прекрасные истребители, основной МиГ-29 и перехватчик МиГ-31, кстати полная аналогия "системы" Ф-35 и Ф-22. Су-27 как истребитель был лишним, а вот как бомбардировщик Су-34, в самый раз. МиГ-29 был существенно сильней Ф-16, на равных с Ф-18 и мог успешно бороться даже с Ф-14.

Представив непрерывное развитие советской авиации, можно сказать, что МиГ-1.44, это уровень европейских Рафаль, Гриппен и Еврофайтер, они аналогичны и по времени создания и по характеристикам, да и по планеру. А вот для 5 поколения нам бы пришлось создавать нечто совершенно новое, как и американцам. Только вот США создали а мы нет. Уперлись в бомбардировочный планер Су. А на бомбардировочном планере вы 5 поколение не построите.

Каким образом Суховцам удалось протолкнуть свой самолет как истребитель непонятно, а началось не с Погосяна, все еще в 80-х началось.

Поделиться

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

ПАВ пишет:

у нас оборудования не было...

И куда оно делось? А главное откуда появилось, раз небыло?

Поделиться

105

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

Иван Ермаков пишет:
ПАВ пишет:

у нас оборудования не было...

И куда оно делось? А главное откуда появилось, раз небыло?

Оно не делось-оно устарело(станки)
просто примеры(из Вики):


В последние годые в КнААПО проведена реконструкция и техническое перевооружение.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% … 0%B8%D0%B5

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться