Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

Оризонти, на Су-37, я ставил в 1996, а спустя 12 лет, все изменилось в мире, но не у нас.

Поделиться

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

Не волнуйтесь оризонти, на Ф-35.

Я бы поставил на МиГ-31БМ... :cool:

F-35 Lightning II

Пустой:10000 — 11000 кг
Снаряжённый:19000 кг
Макс. взлётная:26000 — 28000 кг
Крейсерская скорость:1790 км/ч
Макс. скорость:1830 км/ч
Боевой радиус:1100 км
Дальность полёта:2200 км
Практический потолок:19200 м
Скороподъёмность:12000 м/мин

МиГ-31БМ

Масса, кг - пустого самолета 21825
Масса, кг - нормальная взлетная 42400
Масса, кг - максимальная взлетная  48200
Максимальная скорость, км/ч - на высоте 3000
Максимальная скорость, км/ч - на малой высоте 1500
Крейсерская скорость, км/ч  2450
Практическая дальность с ПТБ, км 3300
Боевой радиус действия, км - на сверхзвуковой скорости (М=2.35) без ПТБ 720
Боевой радиус действия, км - на дозвуковой скорости (М=0.85) без ПТБ 1200
Боевой радиус действия, км - на дозвуковой скорости (М=0.85) с ПТБ 1400
Боевой радиус действия, км - на дозвуковой скорости с ПТБ и одной дозаправкой 2200
Практический потолок, м 20000

http://www.army.lv/photos/3888.jpg

Дальность обнаружения воздушных целей класса "истребитель" доведена до 320 км, а дальность их поражения - до 280 км.

Источник:http://worldweapon.ru/sam/mig31bm.php

Отредактировано Жидкий_Змей (18.08.2009 23:22:30)

Loading...

Поделиться

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

Красиво, особенно источник, хоть бы кроссылки приводили.

Внизу на странице Википедии есть ссылки...

Loading...

Поделиться

84

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

ПАВ пишет:

Я хуею дорогая редкация! А на сколько дешевле наши? Цена это что,довод какой то? Кроме того, Ф-22 также может применять боеприпасы воздух-земля. Например "узкие бомбы".
1)наши в три-четыре раза дешевле.
2)Цена-это цена понапихонного. и если Ф-35 дешевле на треть-значит в него понапихано меньше или худшего качества.
3)Если худшего качества-значит априори противник для Ф-35 планируется слабее, чем тот, который для Ф-22


И "звание" истребителя-бомбардировщика что,указывает на применение в войне с папуасами?
Скажем так-оно указывает на
а) худшие качества собсно истрибителя
б) использование его в качестве бомбардировщика-значит в воздухе конкурентов не много, и в роли файтера ему быть в случае БД недолго.

Дарагой чиловек. ты хоть о Ф-35 бы почитал что.

Высокая стоимость Ф-22 еще от того.что он намного тяжелее Ф-35,а как известно стоимость пропорциональна массе. Кроме того чем меньше серия-тем выше цена. а Ф-35 продукт широкой международной кооперации,будет выпускаться многими сотнями и тысячами,весит меньше. а современных технологий в нем будет как в Ф-22. Обкатанные на Ф-22 штучки пойдут в Ф-35. производительность бортовых процессоров в частности будет выше чем на Ф-22...

Вообще детский сад какой то просто. если дешевле-значит папуасов бить.. хехе.

а нашим,что  за "копейки" только неандертальцев мутузить? с копьями которые?

А не слышали.что палубные МиГ-29 для индусов теперь по 70 с лишним мильенов идут? далларов? А сколько ПАК ФА будет стоить? уверяю,не меньше чем Ф-35....никак не меньше...

Отредактировано Maksim_ok (18.08.2009 23:22:14)

Поделиться

85

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

Я бы поставил на МиГ-31БМ... cool

Змей. ты не втыкаешь что ли? 31-й нельзя сравнивать с Ф-35. МиГ-31 это чисто перехватчик ПВО и не прощающий ошибок в пилотировании.

Поделиться

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

Проблема в том, что такие как я, Леонид, Раптор, Максим, слышим про Су-37 с 1994 года, а вот Оризонти, Змей, ПАВ и проичие молодые люди, которым недавно исполнилось 18, совсем недавно взялись за чтение "мурзилок" и просмотр "ударной силы", и узнали про Су-37, и думают что это нечто новое современное, им ведь не говорят по зомбоящику что этой машине уже скоро 20 лет, а нам они не верят.

Поделиться

87

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

Ага. и в единственном экземпляре все таскают который год по салонам...

Поделиться

88

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

Иван Ермаков пишет:

Проблема в том, что такие как я, Леонид, Раптор, Максим, слышим про Су-37 с 1994 года, а вот Оризонти, Змей, ПАВ и проичие молодые люди, которым недавно исполнилось 18, совсем недавно взялись за чтение "мурзилок" и просмотр "ударной силы", и узнали про Су-37, и думают что это нечто новое современное, им ведь не говорят по зомбоящику что этой машине уже скоро 20 лет, а нам они не верят.

Ну мне побольше чем 18 и про Су-37 я слышал уже давно в том числе и то что шесть лет назад разбился единственный экземпляр и дальнейшие работы велись только по программе Су-35 и сей час Су-35БМ.
Ну и конечно-же всем известно , что все самолеты этого семейства обладают двигателем с УВТ и превосходно подходят для ведения ближнего боя ,так что в случае столкновения Ф-35 и Су-30,35 победителем выйдут самолеты Су.
И какое имеет значение сколько лет этим самолетам , если например последние европейские истребители , которые представляют из себя нечто новое и современное по своим параметрам аналогичны самолетам семейства Су-27.

Отредактировано orizonti (18.08.2009 23:35:38)

Поделиться

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

Змей. ты не втыкаешь что ли? 31-й нельзя сравнивать с Ф-35. МиГ-31 это чисто перехватчик ПВО и не прощающий ошибок в пилотировании.

Почему нельзя?У нас есть угроза в виде F-22 и F35,мы должны иметь возможность эту угрозу ликвидировать...А какими машинами мы будем это делать,это уже нашим военным решать...

Проблема в том, что такие как я, Леонид, Раптор, Максим, слышим про Су-37 с 1994 года, а вот Оризонти, Змей, ПАВ и проичие молодые люди, которым недавно исполнилось 18, совсем недавно взялись за чтение "мурзилок" и просмотр "ударной силы", и узнали про Су-37, и думают что это нечто новое современное, им ведь не говорят по зомбоящику что этой машине уже скоро 20 лет, а нам они не верят.

Это вы начитались "мурзилок" типа ЗОВ,а я имею возможность общаться с настоящими ветеранами ВВС,и прислушиваюсь ихнего мнения,но их мнение не совпадает с вашими...И с возрастом вы опять не угадали... :cool:

Loading...

Поделиться

90

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

Я бы поставил на МиГ-31БМ...

Я говорю про ближний бой , какой еще Миг-31БМ.

Поделиться

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

Я говорю про ближний бой , какой еще Миг-31БМ.

Тогда на МиГ-35 или Су-35БМ,они оба с УВТ...

Loading...

Поделиться

92

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

ПАВ пишет:
Raptor пишет:

Вообще-то маловато на 6 лет: всего 10 самолетов в год.

вообще-то сейчас все  такими темпами и не только у нас.

В 2007 г. было построено 24 F-22. Заметьте, это F-22. После выпуска в 2011 г. 187 самолетов, может начаться производство на экспорт. 18 января 2007 г. построен 300-й Супер Хорнет, в июне 2009 г. - 400-й. В 2007 г. построено 44 F/A-18E/F и 41 F-16C/D.
А у нас всего 10 "сушек" (Су-35/27СМ/30М2) в год. Производство МиГ-35 начнется не ранее 2013-14 гг. Для себя можно было строить большими сериями, а не штучными экземплярами как на экспорт. За это время в США только самолетов РЭБ EA-18G Growler и то больше построят - 85 штук в 2007-13 гг.

Поделиться

93

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

современный истребитель ценой до 30 млн.у.е и выше (до 200-300 для Ф-22) - скорее штучный, нежели серийный товар, потому объем производства 10-20 самолетов/год на 1-ом заводе (как я понял в Приморье) вполне удовлетворительный, главное чтоб финансирование не срывалось.

к тому же не забывайте, что другие заводы Суховцев заняты либо под экспортные контракты, которые были заключены ранее и которые надобно в любом случае исполнять (для тех же индусов в Иркутске), либо под другие модели - тот же Су-34 например в Новосибирске...да еще СуперДжет надо в серию запускать, отвлекая от военных заказов и квалифицированные кадры, и произв.мощности ;-/

и зачем гнать-то? с 2015 г. надо будет говорить уже о серийном производстве ПАК ФА =)

а пока решили завод загрузить, отработать на этих Су-35 некоторые элементы ПАК ФА...

      Но самое главное -> судя по всему после 2015 г. именно Су-35 должен стать нашим главным экспортным истребителем (вряд ли новый ПАК ФА захотят сразу "за бугор сливать"...хотя в нашей стране всё возможно), и понятно, что надо такие самолеты в своих войсках иметь, чтобы с иностр.покупателями торговаться (ведь для них главное реальный девайс покупать, а не бумажный проект, что вполне естественно).

   А теперь посмотрим, кто сможет быть конкурентом нашего Су-35 на мировом рынке вооружения после 2015-2020 гг.:

1) Ф-35 -> с его радаром, маневренностью, кол-вом ракет в-в он не будет иметь никаких преимуществ (окромя малозаметности, что не критично) перед Су-35, к тому же будет стоить в 2 раза больше (от 100 млн.у.е.)...и при этом заметьте, что судя по планам америкосов именно этот самолет должен стать основным в их ВВС и ВМС, а также в странах НАТО.

2) модернизации истребителей 4 поколения (Ф-18/15/16), прежде всего СуперХорнет - неплохой самолет, но тоже вряд ли будет иметь особые преимущества перед Су-35 (даже имея РЛС с АФАР), и стоит он дороже

3) некоторое кол-во европейских истребителей (Рафали да Тайфуны), тоже проигрывают Су-35 по основным характеристикам.

4) дешевые и не особо эффективные китайские копии наших самолетов 4го поколения.

===================
Вывод => у Су-35 неплохие конкурентные преимущества в будущем =)

    а Ф-22 америкосы вряд ли на экспорт станут предлагать (чтоб прочие не узнали все их "секреты"), даже по таким сумасшедшим ценам (от 200 млн. и выше)...к тому же производство они их прекратили, а чтоб его возобновить потребуется время и новые миллирады у.е., что, конечно же, еще больше увеличит цену Ф-22.

Отредактировано strelok (19.08.2009 05:21:04)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

94

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

Это вы 2016 обоснуте. 3 уже готовы 9 на выходе, чего это США будет 7 лет ждать? ПАК ФА? в случае Ф-22 они ждали 15 лет(создан-1990, серия-2005) Ф-35 создан в 2000-м

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

Ну мне побольше чем 18

И с возрастом вы опять не угадали...

И скоко? Чего бы не признаться? Видимо врать неохота, правда?

А ЗОВ это чего?

И какое имеет значение сколько лет этим самолетам , если например последние европейские истребители , которые представляют из себя нечто новое и современное по своим параметрам аналогичны самолетам семейства Су-27.

Очень уместное заявление, стоит только добавить, что Еврофайтер, Рафаль и Гриппен, не то что в серии уже давно, а уже в строю в солидных количествах.

Поделиться

96

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

http://lenta.ru/news/2009/07/24/delay/

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

ПАВ, вы в курсе что Ф-22 совершенно новая машина, а Су-37 это так, развитие Су-27.

Поделиться

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

А у нас на 15 лет.

Поделиться

99

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

Иван Ермаков пишет:

ПАВ, вы в курсе что Ф-22 совершенно новая машина, а Су-37 это так, развитие Су-27.

А Вы в курсе, что в 90-х--2000х у нас проблемы были с экономикой(они и сейчас есть).

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

100

Re: Минобороны заказало крупнейшую партию самолетов

А ообще я привел этот пример для обоснования начала серийного выпуска Ф-35 в 2016-м

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться