Re: Возможна ли новая война в Южной Осетии?
А зачем переть через этот перевал, если проще через Цхинвали и Абхазию? Какая пропускная способность у Военно-Осетинской дороги?
Отредактировано Михаил1 (09.06.2010 13:40:08)
Re: Возможна ли новая война в Южной Осетии?
http://www.gazetasng.ru/news/show/5528.html
Москва передвинула грузинскую границу для строительства горнолыжного курорта
ФСБ России объявила об открытии пограничного поста на метеостанции Мамисонского перевала на стыке Северной и Южной Осетии и Грузии. Грузинская сторона заявила, что, как только сойдет снег, грузинские пограничники возьмут перевал под свой контроль. Эксперты обоих стран удивились этим заявлениям: перевал был занят российскими военными еще весной 2009 года. грузинские политологи отметили, что Москва заставила соперника перенести госграницу на 20 км ради строительства горнолыжного курорта на перевале.
Глава пресс-службы пограничного управления ФСБ по Северной Осетии Александр Солод объявил об открытии пограничного поста на Мамисонском перевале Главного Кавказского хребта. По словам Солода, старая Военно-Осетинская дорога, проходящая через перевал, проходима всего несколько месяцев в году – с июня по сентябрь. Как раз в это время становятся возможны попытки незаконного пересечения госграницы. С осени посты снимаются, но в ФСБ объявили, что на этот раз пограничников могут оставить нести службу круглогодично.
Власти Грузии, которые считают район Мамисонского перевала своей территорией, не поверили российской стороне. «Территория метеостанции в данный момент покрыта снегом высотой несколько метров. Первыми сразу после таяния снега на метеостанцию поднимутся именно грузинские пограничники», – приводит «Коммерсант» обещание заместителя начальника пограничной полиции Грузии Коба Бочоришвили.
Заявление грузинского пограничника вызвало недоумение по обе стороны границы. «Грузины не имеют ничего общего с созданием пограничного поста, так как он находится на российско-южноосетинской границе и никак не пересекается с российско-грузинской». Грузинские же эксперты напоминают, что перевал де-факто контролируется российской стороной еще с весны 2009 года.
Перевал считался территорией Грузии с 1995 года, власти Тбилиси держали на метеостанции порганичников с мая по октябрь. Все изменилось весной 2009 года, когда поднявшиеся в мае к метеостанции грузинские пограничники встретили уже обосновавшихся там российских коллег. Те потребовали, чтобы грузинские пограничники ушли, а в случае отказа пригрозили применить оружие. Появление на перевале русских вызвало в Тбилиси панику. Опасаясь дальнейшего продвижения российских войск на территорию Рача-Лечхуми, грузинские спецслужбы весной 2009 года взорвали Николаевский мост из Рача-Лечхуми к Мамисонскому перевалу. А пограничники Грузии отодвинулись на 20 км к югу, обустроив новый пост около села Лола. Оппозиция тогда обвинила президента Грузии Михаила Саакашвили в «сдаче России очередных территорий».
Грузинский политолог Мамука Арешидзе предположил в комментариях газете, что перевал был занят в 2009 году по экономическим причинам. «Россия намерена построить в этом районе огромный горнолыжный комплекс. При этом Москва не желает, чтобы он упирался прямо во враждебную Грузию, поэтому и решили передвинуть границу к югу и укрепить ее». Как уверяет эксперт, на строительство инфраструктуры горнолыжного курорта уже истрачены 3,2 млрд руб., а процесс начался еще за два года до августовской войны, в 2006 году, на основе решений краснодарского экономического форума.
Еще одной причиной стремления российских властей установить контроль над малопроходимым ущельем называется желание проложить альтернативную Рокскому тоннелю трассу и контроль над проложенным там газопроводом. В ноябре 2008 года власти Южной Осетии приняли решение проложить запасную дорогу в Россию через Мамисонское ущелье, вдоль газопровода.
Рокский тоннель весьма уязвим с военной точки зрения, к тому же нуждается в капитальном ремонте. Новая трасса не предназначена для гражданских автомобилей, однако рассчитана на прохождение бронетехники и армейских грузовиков.
Так что скорее экономика.
- ПАВ
- Участник
- Неактивен
Re: Возможна ли новая война в Южной Осетии?
Министерство иностранных дел России 23 августа объявило о том, что грузинские власти готовят масштабную провокацию, приуроченную к третьей годовщине независимости Южной Осетии. По данным МИД РФ, под видом "марша мира" состоится попытка проникновения в Южную Осетию нескольких тысяч человек из числа беженцев.
"Решительно предостерегаем грузинскую сторону от попытки предпринять новую авантюру в регионе", - говорится в сообщении ведомства. Ранее о подготовке провокации неоднократно сообщали государственные осетинские информагентства, а МИД Южной Осетии предостерегал о ней в конце июня.Грузинская сторона официально о проведении "марша мира" в 2011 году не объявляла. Как сообщало в понедельник "Новости - Грузия", начальник информационно-аналитического департамента МВД Грузии Шота Утиашвили опроверг сообщения о готовящейся акции и сказал, что не может их всерьез комментировать. Наблюдатели от миссии ЕС признаков подготовки марша не нашли.
По данным российского и южноосетинского министерств иностранных дел, Грузия вербует для участия в марше обитателей лагеря для временно перемещенных лиц в Церовани и выходцев из Чечни, проживающих в Грузии. Марш должен пройти под эгидой возвращения беженцев в дома. С точки зрения МИД РФ, эта акция "чревата дестабилизацией и без того хрупкой ситуации в регионе".
В 1989 году грузинское националистическое движение, возглавляемое Звиадом Гамсахурдия, провело марш, известный также как "поход на Цхинвали". Марш перешел в блокаду Цхинвали, целью акции было оказание давления на руководство Югоосетинской автономной области, которое требовало большей независимости.
В 2007 году Грузия планировала провести "Мирный марш осетин Грузии", что вызвало беспокойство российского Министерства иностранных дел.
Южная Осетия объявила о независимости в 2008 году, после вооруженного конфликта с участием России и Грузии. Россия признает независимость республик Абхазия и Южная Осетия, тогда как большая часть государств мира не считает их самостоятельными государствами. Грузия обвиняет Россию в оккупации грузинских территорий из-за присутствия в Южной Осетии и Абхазии российских военнослужащих.
http://lenta.ru/news/2011/08/23/kurds/
Грузины опровергают:
Миссия наблюдателей ЕС (МНЕС) опровергает слухи, распространяемые марионеточными властями Цхинвальского региона, а сегодня подхваченные российским МИД и по заказу сверху российским пропагандистским сообществом, о якобы планируемой в конце августа "провокационной акции" с грузинской стороны. Об этом, как сообщает «Грузия Online» со ссылкой на «Новости-Грузия», заявил руководитель офиса МНЕС по связям с общественностью и СМИ Стив Бэрд в понедельник.
В миссии наблюдателей ЕС эти слухи опровергают.
"Мы не владеем официальной информацией, что грузинская сторона планирует какое-либо мероприятие в эти дни", - заявил Стив Бэрд. Он также отметил, что "МНЕС в курсе дела об указанных заявлениях властей Цхинвали".
"Мы ведем мониторинг в регионе, тесно сотрудничаем с грузинской стороной и имеем связи с разными ведомствами Грузии, которые нам сообщают о планируемых ими официальных мероприятиях, исходя из этого, мы подтверждаем, что грузинская сторона не планирует акций в указанном регионе", - отметил Бэрд.
"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)
- Maksim_ok
- Участник
- Неактивен
Re: Возможна ли новая война в Южной Осетии?
С грузинской стороны какие либо военные телодвижения крайне маловероятны
Re: Возможна ли новая война в Южной Осетии?
Maksim_ok пишет:
С грузинской стороны какие либо военные телодвижения крайне маловероятны
Согласен! Наши любят кормить байками, о новой грузинской агрессии, за 3 года раз 10.
Re: Возможна ли новая война в Южной Осетии?
romanmasyukov пишет:
sam-53 пишет:и Грузия его решить так и не смогла, в отличие от России, которая не считаясь со своими жертвами, восстановила конституционный порядок.
И с Абхазией такая же картина - склероз помешал вам вспомнить, как удирал Шеварнадзе при помощи наших моряков?Значит, "восстановление Россией конституционного порядка, не считаясь с жертвами" - это здорово и хорошо, а когда Саакашвили попытался проделать тоже самое, он - урод, козёл четырёхрогий, психопат и т.д и т.п.....Классная логика!
Конечно классная, а главное правильная - я семь лет назад предвидел чем закончится для Саакашвили его авантюра, и поэтому Грузия его требует выдачи через интерпол для предания суду.
Так что он действительно козёл и урод - это вам сейчас даже Порошенко подтвердит...
А вот ваши "слезы" оказались фальшивыми - Саакашвили действительно оказался большим подлецом, и не только по отношении к России, но и по отношению к своему народу.
- Станичник77
- Участник
- Неактивен
Re: Возможна ли новая война в Южной Осетии?
sam-53 пишет:
romanmasyukov пишет:sam-53 пишет:и Грузия его решить так и не смогла, в отличие от России, которая не считаясь со своими жертвами, восстановила конституционный порядок.
И с Абхазией такая же картина - склероз помешал вам вспомнить, как удирал Шеварнадзе при помощи наших моряков?Значит, "восстановление Россией конституционного порядка, не считаясь с жертвами" - это здорово и хорошо, а когда Саакашвили попытался проделать тоже самое, он - урод, козёл четырёхрогий, психопат и т.д и т.п.....Классная логика!
Конечно классная, а главное правильная - я семь лет назад предвидел чем закончится для Саакашвили его авантюра, и поэтому Грузия его требует выдачи через интерпол для предания суду.
Так что он действительно козёл и урод - это вам сейчас даже Порошенко подтвердит...
А вот ваши "слезы" оказались фальшивыми - Саакашвили действительно оказался большим подлецом, и не только по отношении к России, но и по отношению к своему народу.
Ваша логика как-то неочевидна - обоснуйте.
Re: Возможна ли новая война в Южной Осетии?
Станичник77 пишет:
Ваша логика как-то неочевидна - обоснуйте.
Логика здесь простая - надо помнить, что Грузия после этой авантюры не только потеряла свою территорию, но и НАВСЕГДА распрощалась с возможностью вернуть себе Абхазию и С.Осетию. Вот поэтому все будущие грузинские политики этого не простят Саакашвили, которого американцы развели как деревенского дурачка, а пострадала целостность Грузии, и её не вернуть ни за какие коврижки.
- Леонид
- Генератор контента
- Неактивен
Re: Возможна ли новая война в Южной Осетии?
sam-53 пишет:
Станичник77 пишет:Ваша логика как-то неочевидна - обоснуйте.
Логика здесь простая - надо помнить, что Грузия после этой авантюры не только потеряла свою территорию, но и НАВСЕГДА распрощалась с возможностью вернуть себе Абхазию и С.Осетию. Вот поэтому все будущие грузинские политики этого не простят Саакашвили, которого американцы развели как деревенского дурачка, а пострадала целостность Грузии, и её не вернуть ни за какие коврижки.
эти территории после распада СССР были вне юрисдикции Грузии
там стояла и стоит российская военная база
Саакашвили пытался вернуть эти территории под лоно Грузии, но потерпел военное поражение от РФ, которая принимала прямое участие в конфликте
надо помнить, что граждане этих территорий практически поголовно имели российские паспорта, так что их выход из состава Грузии был делом времени
вины большой Саакашвили в этом нет
он лишь удостоверился, что эти территории вконец стали анклавами РФ
теперь на них надо плюнуть и забыть
Re: Возможна ли новая война в Южной Осетии?
Это вроде была его предвыборная программа, т.е. народ голосовал за эту попытку, ну что-ж он честно выполнял обещанное - не получилось.
Re: Возможна ли новая война в Южной Осетии?
Леонид пишет:
эти территории после распада СССР были вне юрисдикции Грузии
....
вины большой Саакашвили в этом нет
он лишь удостоверился, что эти территории вконец стали анклавами РФ
теперь на них надо плюнуть и забыть
Вообще-то территория Южной Осетии входила в состав Грузии, а не России, и не будь войны, она никогда бы не стала самостоятельной. А миротворцы тоже не вечно там бы стояли.
- Леонид
- Генератор контента
- Неактивен
Re: Возможна ли новая война в Южной Осетии?
sam-53 пишет:
Леонид пишет:эти территории после распада СССР были вне юрисдикции Грузии
....
вины большой Саакашвили в этом нет
он лишь удостоверился, что эти территории вконец стали анклавами РФ
теперь на них надо плюнуть и забытьВообще-то территория Южной Осетии входила в состав Грузии, а не России, и не будь войны, она никогда бы не стала самостоятельной. А миротворцы тоже не вечно там бы стояли.
формально они входили
а в реале были ни туда и ни сюда ни рыба ни мясо
обрели независимость, и что? ни шиша - Тувалу признала их, это да
теперь просятся в состав РФ ))
- Станичник77
- Участник
- Неактивен
Re: Возможна ли новая война в Южной Осетии?
sam-53 пишет:
Станичник77 пишет:Ваша логика как-то неочевидна - обоснуйте.
Логика здесь простая - надо помнить, что Грузия после этой авантюры не только потеряла свою территорию, но и НАВСЕГДА распрощалась с возможностью вернуть себе Абхазию и С.Осетию. Вот поэтому все будущие грузинские политики этого не простят Саакашвили, которого американцы развели как деревенского дурачка, а пострадала целостность Грузии, и её не вернуть ни за какие коврижки.
Не бывает никакого навсегда. Война конечно была неудачной для Грузии, лучше было бы без неё обойтись. Абхазия как была независимой после распада СССР, так и сейчас никому не нужна. Ю.Осетия к ней присоединилась. А больше всего потеряла от этого РФ - последние союзники отвернулись.
Re: Возможна ли новая война в Южной Осетии?
Станичник77 пишет:
sam-53 пишет:Станичник77 пишет:Ваша логика как-то неочевидна - обоснуйте.
Логика здесь простая - надо помнить, что Грузия после этой авантюры не только потеряла свою территорию, но и НАВСЕГДА распрощалась с возможностью вернуть себе Абхазию и С.Осетию. Вот поэтому все будущие грузинские политики этого не простят Саакашвили, которого американцы развели как деревенского дурачка, а пострадала целостность Грузии, и её не вернуть ни за какие коврижки.
Не бывает никакого навсегда. Война конечно была неудачной для Грузии, лучше было бы без неё обойтись. Абхазия как была независимой после распада СССР, так и сейчас никому не нужна. Ю.Осетия к ней присоединилась. А больше всего потеряла от этого РФ - последние союзники отвернулись.
Ну хорошо что вы согласны и не оспариваете тезис, что Война конечно была неудачной для Грузии, лучше было бы без неё обойтись.
Вот этого Саакашвили и не простят никогда.
Что же касается "союзников", которые якобы отвернулись от России, то вы заблуждаетесь - у нас никогда не было союзников за последние годы, и поэтому потерь никаких.