Тема: 08/фев/22. Украинские МТ-12Р. Они встанут на пути российских танков

https://www.thedrive.com/content/2022/02/mt-12-r-ukraine-russia.jpg?quality=85&width=1920&quality=70

7 февраля

Украинские войска провели учения, демонстрирующие различные имеющиеся у них возможности противотанковой обороны, в том числе 100-мм противотанковые пушки MT-12Р времен холодной войны. Это оружие необычно тем, что оно оснащено небольшим радаром, помогающим экипажам находить пушку на цель на полях сражений, которые могут быть полны дыма, пыли и других неблагоприятных факторов. Хотя вооруженные силы ведущих стран мира неуклонно отказываются от противотанковых орудий в пользу управляемых противотанковых ракет, украинские МТ-12Р все еще могут быть полезны в случае нового российского военного вторжения, в ходе которого танки и другая бронетехника почти наверняка сыграет важную роль.

Конечно, по сравнению с современными ПТРК пушки MT-12Р является явно устаревшей конструкцией, которая впервые поступила на вооружение Советская Армии под индексом Т-12 в 1961 году. Затем последовала разработка различных усовершенствованных вариантов MT-12, включая MT-12Р, первые образцы которых поступили в войска в начале 1980-х годов. Варианты Т-12/МТ-12 все еще находятся на вооружении и российской армии.

MT-12Р оснащена модифицированным защитным экраном для орудийного расчета с прорезью с левой стороны, где установлен радар РЛПК-1. Радар предлагает орудийному расчету способ нацелиться на вражеские танки и другие цели, которые могут быть скрыты защитными дымовыми завесами или просто скрыты за дымом и пылью, поднятыми во время затяжного боя. В противном случае наводчику приходится полагаться на оптический прицел.

РЛПК-1 действительно дает MT-12Р ценный невизуальный метод наведения, но неясно, какова может быть эффективная дальность действия радара или насколько она точна. Абсолютная максимальная дальность при стрельбе бронебойными боеприпасами составляет около 3000 метров. Для сравнения, эффективная дальность действия противотанковой ракеты Javelin составляет примерно 4000 метров.

Неясно, насколько эффективной может быть 100-мм пушка против новых российских танков, но будет эффективна против старых, которых Россия будет вынуждена задействовать при крупномасштабном вторжении на Украину, не говоря уже о легкобронированных целях типа БМП и БТР, а таже небронированных машин типа РСЗО и грузовиков. В дополнение к противотанковым снарядам, МТ-12Р может стрелять осколочно-фугасными снарядами для поражения пехоты на открытой местности.

https://www.thedrive.com/content-b/message-editor%2F1644271442755-mt-12-r-exercise.jpg?quality=60

Кадр с видео недавних украинских учений, на котором показана противотанковая пушка МТ-12Р. Виден прицельный радар РЛПК-1, установленный перед наводчиком.

Эти орудия также могли бы обеспечить противотанковую оборону вокруг неподвижных позиций, высвобождая Javelin и NLAW, а также другое противотанковое оружие для использования на передовой против целей с более высоким приоритетом.

Помимо всего этого, учитывая преимущества, которые российские военные имеют по численности личного состава и материальной части перед украинскими вооруженными силами, любые дополнительные противотанковые возможности, несомненно, приветствуются. Это определенно не первый случай, когда украинские войска, а также формирования сил безопасности и добровольцы-резервисты наблюдаются за использованием или, по крайней мере, обучением использованию более старого оружия по, вероятно, аналогичным причинам.

Появление MT-12Р на этих учениях, безусловно, подчеркивает реальность того, что украинские военные не приобрели и близко достаточного количества "Джавелинов" и других противоракетных ракет, чтобы чувствовать себя достаточно комфортно без противотанковых орудий. Это также еще один наглядный пример недостатка возможностей, с которыми вооруженные силы Украины столкнутся в любом крупномасштабном конфликте против российских военных.

В целом, даже после нескольких недель сосредоточений российских войск в районы напротив границ Украины, а также эскалации риторики, действительно ли Кремль начнет новое вторжение в Украину, еще очень многое предстоит выяснить. Если Россия все-таки решит следовать этому курсу действий, украинские противотанковые пушки МТ-12Р будут в числе средств обороны, направленных против них.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/4 … Xuh0Kf3Z8o

Поделиться

2

Re: 08/фев/22. Украинские МТ-12Р. Они встанут на пути российских танков

Российская ствольная артиллерия -нынешнее положение и перспективы.
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=100

У донбасских сепаратистов появилась винтовка «Сепаратист»
https://forum.militaryparitet.com/viewt … p?id=19843

Пушка для истребителя
https://forum.militaryparitet.com/viewt … p?id=19183

Поделиться

3

Re: 08/фев/22. Украинские МТ-12Р. Они встанут на пути российских танков

Я на такой учился....командир ПТ взвода.

Поделиться

4

Re: 08/фев/22. Украинские МТ-12Р. Они встанут на пути российских танков

"прощай, родина"

Поделиться

5

Re: 08/фев/22. Украинские МТ-12Р. Они встанут на пути российских танков

после второго непопадания в танк, подается команда : "расчет - в укрытие"!    Потому что прилетает ОФ.  Но, 100мм гладкоствол, мощная.  если "ломик"  современный поставить - будет шить и современные танки. Но СУО нет....
А так - танки уровня Т-64 и Т-72 для нее уже проблематичны.

Отредактировано Zaurbek (08.02.2022 14:05:04)

Поделиться

6

Re: 08/фев/22. Украинские МТ-12Р. Они встанут на пути российских танков

Zaurbek пишет:

после второго непопадания в танк, подается команда : "расчет - в укрытие"!    Потому что прилетает ОФ.  Но, 100мм гладкоствол, мощная.  если "ломик"  современный поставить - будет шить и современные танки. Но СУО нет....
А так - танки уровня Т-64 и Т-72 для нее уже проблематичны.

вот американцы интересуются точностью обнаружения целей и наводки на поле боя этим радиолокационным прицелом. И как?

я полагаю, что никак. Не поверю что советский РЛ-прицел на пушке (!) достаточно точен чтобы найти и поразить движущийся за дымовой завесой танк. А вот в направлении "чего-то" вероятно можно палить.

Поделиться

7

Re: 08/фев/22. Украинские МТ-12Р. Они встанут на пути российских танков

ПТП это уже устаревший тип системы. Должна быть заменена ПТРК однозначно, но в сложившейся обстановке все может пригодится.

БТР/БМП эта пушка возьмет на предельных дальностях в любую проекцию, а вот с современными танками ей закусываться нельзя.

Поделиться

8

Re: 08/фев/22. Украинские МТ-12Р. Они встанут на пути российских танков

Там было два варианта развития МТ12...вот эта Р-Рапира и с традиционным ночником, дальномером квантовым и корр снарядом через ствол.  Хотя в современных реалиях   можно обойтись хорошим тепловизионным прицелом.
Ее штатный тягач - МТЛБ......гусеничный

Отредактировано Zaurbek (08.02.2022 14:59:09)

Поделиться

9

Re: 08/фев/22. Украинские МТ-12Р. Они встанут на пути российских танков

вопрос был такой - можно ли с помощью данного РЛ-прицела обнаружить движущийся за дымовой завесой или пеленой пыли танк и попасть в него??

Поделиться

10

Re: 08/фев/22. Украинские МТ-12Р. Они встанут на пути российских танков

РЛ прицел для того и нужен.....что бы за помехами видеть......против него работает только аэрозоль с металлической стружкой.  Видит он на километров 4-5...про точность не скажу.  Но на ПТ орудии стрелять " не точно" смысла нет.

Поделиться

11

Re: 08/фев/22. Украинские МТ-12Р. Они встанут на пути российских танков

точность это важнейший фактор

значит, точности нет

да и никто РЛ-прицелом на пушке в мире не носится. Штука бесполезная и крайне редко в ней нужда какая либо возникнет. А вот тепловизор для ночной стрельбы актуален, хотя век ПТ-пушек уже ушел, а некоторые этого не заметили

а в век беспилотников артиллеристы на передовой на раз -два отбайрактарить

Поделиться

12

Re: 08/фев/22. Украинские МТ-12Р. Они встанут на пути российских танков

По идее РЛ прицел это как простая замена тепловизору чтобы вести огонь в сложной по видимости обстановке, но из за отсутствия современных БОПС только ПТУР (например 100-мм "Стугна") через ствол может позволить этой пушке бороться с современными танками и то до момента обнаружения таковыми. ПТП пушка это неподвижная цель и в этом ее недостаток

Но если местность и видимость позволяет (а еще если ПТП в укрытии)  то Стугна имеет дальность до 5000 м и можно попробовать обстрелять танки на максимальной дальности

Отредактировано Maksim_ok (08.02.2022 15:55:36)

Поделиться

13

Re: 08/фев/22. Украинские МТ-12Р. Они встанут на пути российских танков

Ну почему...Итальянцы, вроде на Чентауро пытались что то подобное ставить...Какие то физические пределы точности есть?  ПТРК Хризантема стреляет точно....там тоже РЛС прицел.   
Что касается пробития - 100мм уже маловато для танком уровня Т72Б3....и БОПС и Кумулятив. (тем более на МТ12 новых нет ни тех ни тех)

Поделиться

14

Re: 08/фев/22. Украинские МТ-12Р. Они встанут на пути российских танков

Читал где то, что хотели ствол ставить на Т62, но по габаритам снаряды и сама пушка большая и решили расточить до 115мм нарезную 100мм.

Поделиться

15

Re: 08/фев/22. Украинские МТ-12Р. Они встанут на пути российских танков

Украина готовится к новому Прохоровскому танковому сражению. Это наивность. Надо готовиться к новой "Буре в пустыне".

Поделиться

16

Re: 08/фев/22. Украинские МТ-12Р. Они встанут на пути российских танков

какая Прохоровка? написано ведь что не хватает Джавелинов потому и выкатывают хлам

Поделиться

17

Re: 08/фев/22. Украинские МТ-12Р. Они встанут на пути российских танков

Джавелинов сейчас уже весомое количество. Украина на втором месте в мире после США по количеству ПУ и ракет. Но много этого дела не бывает. Сегодня прочитал, что прибалты получили от США разрешение на передачу американского вооружения. Так что Джавелинов прибавится

А ПТП пригодятся конечно. Если с умом использовать

Поделиться

18

Re: 08/фев/22. Украинские МТ-12Р. Они встанут на пути российских танков

Zaurbek пишет:

Там было два варианта развития МТ12...вот эта Р-Рапира и с традиционным ночником, дальномером квантовым и корр снарядом через ствол.  Хотя в современных реалиях   можно обойтись хорошим тепловизионным прицелом.
Ее штатный тягач - МТЛБ......гусеничный

Вообщето МТ-12Р - это Рута.
Рапира - это просто МТ-12.
И отличие их только в РЛС.

МТ-12Р (2А29Р)
Комплекс МТ-12Р, «Рута» принят на вооружение и поставлен в серийное производство в 1981 году. Всепогодный радиолокационный прицельный комплекс 1А31, шифр «Рута», устанавливаемый на ПТП МТ-12, был создан в 1980 году в ОКБ НИИ «Стрела»(Главный конструктор Симачев В. И.)  Производство прицела 1А31 осуществлялось в 1981—1990 годах.

Поделиться

19

Re: 08/фев/22. Украинские МТ-12Р. Они встанут на пути российских танков

Леонид пишет:

какая Прохоровка? написано ведь что не хватает Джавелинов потому и выкатывают хлам

Вот вы стратеги - недоучки.

МТ-12 ВСЕГДА состояла на вооружении механизированных бригад ВСУ.
В БрАГ есть отдельный противотанковый дивизион состаящий из 3-х батарей.
Две батареи - МТ-12. Причем в батарее МТ-12 из шести орудий 4 шт - это МТ-12 и 2 шт МТ-12Р.
И батарея ПТРК. Могут быть как 9П148, так и 9П149. Смотря какая бригада.

Дальше - в бою это дивизион составляет вместе с РЗР противотанковый резерв командира бригады. И по его команде выдвигается на   танкоопасное направление, занимает рубеж и уничтожает вклинившиеся танки противника.

Джавелилы - это из другой оперы. Это ПТРК другого начальника и у него другая тактика применения.

Кстати, в ВСУ были и отдельные противотанковый бригады. Вооруженние тоже МТ-12 и 9П149. Это были противотанковые резервы армии ( корпуса). Но их расформировали в 90-е годы. Последние в начале 2000-х.
Но все орудия сдали на базы в рабочем состоянии.

Отредактировано kaktus 777 (08.02.2022 20:38:53)

Поделиться

20

Re: 08/фев/22. Украинские МТ-12Р. Они встанут на пути российских танков

Речь не о том. Дело в том что ПТП устарели как вид

Поделиться