21 Ответ от GeDanilov

  • GeDanilov
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 25.11.2019
  • Сообщений: 3,418

Re: 07/дек/21. Далеко ли "Малке" до ERCA?

Maksim_ok пишет:

статус ядерных артснарядов неясен. Вероятно ликвидированы. Даже если где то в спец хранилище лежат ядерные 203 мм снаряды, то в современных условиях такая "ядерная артиллерия" как САУ "Малка" выглядит анахронизмом. Ну, может она запустить снаряд на 37-47 км. Но это было актуально  в условиях "холодной войны" в 70-е гг когда 203 мм САУ поступили на вооружение, но не сейчас.

А какой смысл держать их в армии, их всего примерно 3-4 дивизиона, не более, в эксплуатации.

Поделиться

22 Ответ от Леонид

  • Леонид
  • Леонид
  • Генератор контента
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 19.09.2008
  • Сообщений: 138,807

Re: 07/дек/21. Далеко ли "Малке" до ERCA?

в приведенном мной источнике продолжительность хранения плутониевых зарядов составляет примерно 100 лет

Поделиться

23 Ответ от Maksim_ok

  • Maksim_ok
  • Maksim_ok
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 01.10.2008
  • Сообщений: 9,658

Re: 07/дек/21. Далеко ли "Малке" до ERCA?

GeDanilov пишет:
Maksim_ok пишет:

статус ядерных артснарядов неясен. Вероятно ликвидированы. Даже если где то в спец хранилище лежат ядерные 203 мм снаряды, то в современных условиях такая "ядерная артиллерия" как САУ "Малка" выглядит анахронизмом. Ну, может она запустить снаряд на 37-47 км. Но это было актуально  в условиях "холодной войны" в 70-е гг когда 203 мм САУ поступили на вооружение, но не сейчас.

А какой смысл держать их в армии, их всего примерно 3-4 дивизиона, не более, в эксплуатации.

Я к тому же. Видимо начальству нравятся большие и массивные орудия

Поделиться

24 Ответ от GeDanilov

  • GeDanilov
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 25.11.2019
  • Сообщений: 3,418

Re: 07/дек/21. Далеко ли "Малке" до ERCA?

Maksim_ok пишет:
GeDanilov пишет:
Maksim_ok пишет:

статус ядерных артснарядов неясен. Вероятно ликвидированы. Даже если где то в спец хранилище лежат ядерные 203 мм снаряды, то в современных условиях такая "ядерная артиллерия" как САУ "Малка" выглядит анахронизмом. Ну, может она запустить снаряд на 37-47 км. Но это было актуально  в условиях "холодной войны" в 70-е гг когда 203 мм САУ поступили на вооружение, но не сейчас.

А какой смысл держать их в армии, их всего примерно 3-4 дивизиона, не более, в эксплуатации.

Я к тому же. Видимо начальству нравятся большие и массивные орудия

не думаю про начальство, я все таки склоняюсь что их держат только с конкретной одной целью,  да и во время службы в Хабаровске знаю что под ним есть ГУ МО, а это наводит на мысль.  Ракетчики ближайшие в Биробиджане, авиация вся в Комсомольске...

ну и второй вариант, при применении 203 мм при даже кво 100-300м радиус разлета осколков будет гораздо больше чем у 152мм,

Отредактировано GeDanilov (08.12.2021 13:07:00)

Поделиться

25 Ответ от Zaurbek

  • Zaurbek
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 07.06.2017
  • Сообщений: 7,405

Re: 07/дек/21. Далеко ли "Малке" до ERCA?

Коалиция тоже бьет дальше......для более высоких параметров ей  нужен или ствол в 152мм длинный-длинный с большим зарядом, либо новый 203мм ствол ...и будет вам 100км.....Рубка открытая и ставить можно что угодно.

Поделиться

26 Ответ от Maksim_ok

  • Maksim_ok
  • Maksim_ok
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 01.10.2008
  • Сообщений: 9,658

Re: 07/дек/21. Далеко ли "Малке" до ERCA?

GeDanilov пишет:
Maksim_ok пишет:
GeDanilov пишет:

А какой смысл держать их в армии, их всего примерно 3-4 дивизиона, не более, в эксплуатации.

Я к тому же. Видимо начальству нравятся большие и массивные орудия

не думаю про начальство, я все таки склоняюсь что их держат только с конкретной одной целью,  да и во время службы в Хабаровске знаю что под ним есть ГУ МО, а это наводит на мысль.  Ракетчики ближайшие в Биробиджане, авиация вся в Комсомольске...

ну и второй вариант, при применении 203 мм при даже кво 100-300м радиус разлета осколков будет гораздо больше чем у 152мм,

- Возможно что вы и правы по первому варианту.

по второму варианту при стрельбе на максимальную дальность эти орудия способны только для стрельбы по площадям, а значит это ведение огня длительное время и повышенная вероятность прилета ответки. Либо беспокоящий огонь. в обоих случаях это малоэффективно.

КВО на 47.5 км никак не может быть в 100 и даже 300 м., если КВО 155-мм снаряда М549А1 из САУ "Паладин" на 30 км составляет 260 метров, да и рассчитывать на некий радиус разлета осколков это ну, такое...

Отредактировано Maksim_ok (08.12.2021 13:29:57)

Поделиться

27 Ответ от Maksim_ok

  • Maksim_ok
  • Maksim_ok
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 01.10.2008
  • Сообщений: 9,658

Re: 07/дек/21. Далеко ли "Малке" до ERCA?

Zaurbek пишет:

Коалиция тоже бьет дальше......для более высоких параметров ей  нужен или ствол в 152мм длинный-длинный с большим зарядом, либо новый 203мм ствол ...и будет вам 100км.....Рубка открытая и ставить можно что угодно.

Коалиция бьет дальше только на страницах Википедии. Никаких других подтверждений ведения огня сильно дальше штатных 29 км из 2С19М2 "Мста-С" нет.

При учете, что у "Коалиции" ствол длиннее на 5 калибров, то максимум на что можно рассчитывать тем же 3ВОФ91 это 35 км.

На большие дальности (а на минуточку на сто не бьет даже ХМ1299) нужен не только еще более длинный ствол (у Коалиции 52 калибра) но и новый снаряд и новый заряд, а также увеличенный объем зарядной каморы.

Тут комплексная задача. и не бывает такого, что у вас Мста-С бьет на 29 км., и опа Коалиция у вас выдает якобы 80 км как начертано в Википедии. Взяли и переплюнули янки и всех остальных. А также Южноафриканцев из Denel собаку съевших на дальнобойных снарядах (в ЮАР работали над этой темой с конца 70-х) а также итальянцев с их подкалиберным дальнобойным Volcano. Ага

А модернизировать "Малку" нет смысла. Их используется максимум 60 ед. Плюс орудие и шасси САУ избыточны

Отредактировано Maksim_ok (08.12.2021 13:55:46)

Поделиться

28 Ответ от GeDanilov

  • GeDanilov
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 25.11.2019
  • Сообщений: 3,418

Re: 07/дек/21. Далеко ли "Малке" до ERCA?

Maksim_ok пишет:
GeDanilov пишет:
Maksim_ok пишет:

Я к тому же. Видимо начальству нравятся большие и массивные орудия

не думаю про начальство, я все таки склоняюсь что их держат только с конкретной одной целью,  да и во время службы в Хабаровске знаю что под ним есть ГУ МО, а это наводит на мысль.  Ракетчики ближайшие в Биробиджане, авиация вся в Комсомольске...

ну и второй вариант, при применении 203 мм при даже кво 100-300м радиус разлета осколков будет гораздо больше чем у 152мм,

- Возможно что вы и правы по первому варианту.

по второму варианту при стрельбе на максимальную дальность эти орудия способны только для стрельбы по площадям, а значит это ведение огня длительное время и повышенная вероятность прилета ответки. Либо беспокоящий огонь. в обоих случаях это малоэффективно.

КВО на 47.5 км никак не может быть в 100 и даже 300 м., если КВО 155-мм снаряда М549А1 из САУ "Паладин" на 30 км составляет 260 метров, да и рассчитывать на некий радиус разлета осколков это ну, такое...

В пользу первого говорит, что их по сути по 1-2 дивизиона на округ, капля в море по сравнению с 122 и 152 мм артиллерией

Поделиться

29 Ответ от Zaurbek

  • Zaurbek
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 07.06.2017
  • Сообщений: 7,405

Re: 07/дек/21. Далеко ли "Малке" до ERCA?

Maksim_ok пишет:
Zaurbek пишет:

Коалиция тоже бьет дальше......для более высоких параметров ей  нужен или ствол в 152мм длинный-длинный с большим зарядом, либо новый 203мм ствол ...и будет вам 100км.....Рубка открытая и ставить можно что угодно.

Коалиция бьет дальше только на страницах Википедии. Никаких других подтверждений ведения огня сильно дальше штатных 29 км из 2С19М2 "Мста-С" нет.

При учете, что у "Коалиции" ствол длиннее на 5 калибров, то максимум на что можно рассчитывать тем же 3ВОФ91 это 35 км.

На большие дальности (а на минуточку на сто не бьет даже ХМ1299) нужен не только еще более длинный ствол (у Коалиции 52 калибра) но и новый снаряд и новый заряд, а также увеличенный объем зарядной каморы.

Тут комплексная задача. и не бывает такого, что у вас Мста-С бьет на 29 км., и опа Коалиция у вас выдает якобы 80 км как начертано в Википедии. Взяли и переплюнули янки и всех остальных. А также Южноафриканцев из Denel собаку съевших на дальнобойных снарядах (в ЮАР работали над этой темой с конца 70-х) а также итальянцев с их подкалиберным дальнобойным Volcano. Ага

А модернизировать "Малку" нет смысла. Их используется максимум 60 ед. Плюс орудие и шасси САУ избыточны


Если ресурс шасси позволяет, то почему не использовать? Надо исходить из наличия боеприпасов.   А так, вы лучше всегда знаете, чем Генеральный штаб....сказали - стреляет, значит стреляет...снарядовс ГЛОННАС наведением не представлено, это верно.

Поделиться

30 Ответ от Maksim_ok

  • Maksim_ok
  • Maksim_ok
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 01.10.2008
  • Сообщений: 9,658

Re: 07/дек/21. Далеко ли "Малке" до ERCA?

если пока есть только заметка от Интерфакс АВН о дальности в 80 км, то извините. Это не доказательство.

А без снарядов наводимых по GPS/ГЛОНАСС/INC смысла в дальнобойности вообще чуть.

так что заявления о 70-80 км считаю пропагандистскими

Ресурс позволяет использовать Малку и дальше (до износа стволов, шасси и срока годности боеприпасов из наличия) вопрос в практичности такого решения

Отредактировано Maksim_ok (08.12.2021 15:24:42)

Поделиться

31 Ответ от Zaurbek

  • Zaurbek
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 07.06.2017
  • Сообщений: 7,405

Re: 07/дек/21. Далеко ли "Малке" до ERCA?

Так и недавно Леонид писал, что нет попаданий ракет ПРО РФ в космосе....писал, что стрельба в упрежденную точку - блеф.  Вот - сбили спутник.

Поделиться

32 Ответ от Zaurbek

  • Zaurbek
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 07.06.2017
  • Сообщений: 7,405

Re: 07/дек/21. Далеко ли "Малке" до ERCA?

203 мм при современном стволе, снаряде с ПВРД может более 100км дать.  ГЛОННАС наведение в РФ уже появляется в боеприпасах РСЗО и бомбах....значит , ждем в снарядах.

Поделиться

33 Ответ от Леонид

  • Леонид
  • Леонид
  • Генератор контента
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 19.09.2008
  • Сообщений: 138,807

Re: 07/дек/21. Далеко ли "Малке" до ERCA?

Zaurbek пишет:

Так и недавно Леонид писал, что нет попаданий ракет ПРО РФ в космосе....писал, что стрельба в упрежденную точку - блеф.  Вот - сбили спутник.

так не было до этого ни разу

сделали это после США Китая и Индии

Поделиться

34 Ответ от Maksim_ok

  • Maksim_ok
  • Maksim_ok
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 01.10.2008
  • Сообщений: 9,658

Re: 07/дек/21. Далеко ли "Малке" до ERCA?

Zaurbek пишет:

203 мм при современном стволе, снаряде с ПВРД может более 100км дать.  ГЛОННАС наведение в РФ уже появляется в боеприпасах РСЗО и бомбах....значит , ждем в снарядах.

Появляется что то конечно. Когда другие уже не первый десяток лет используют в бою (JDAM в 1999 году, GMLRS в 2005, Эскалибур в 2007 году) Да кто теперь не делает управляемых по GPS ракет..

Если кто и сделает артснаряд с ПВРД так это NAMMO (155MM HE-ExR (extreme range))

И вообще вкладываться надо в основу артиллерии, а таковой является 152-155 мм орудия.

Спутниковое наведение это считай мини революция в артиллерии. Ранее Не бывало такого, что снаряд можно точно выстрелить в цель (с отклонением в пару метров) на дальность в несколько десятков км (Эскалибур летит на 40 км из ствола в 39 клб и на 70 км из ствола в 58 клб)

Ранее для уничтожения отдельной цели и тем более укрытой надо было израсходовать несколько сотен снарядов

Отредактировано Maksim_ok (08.12.2021 21:04:27)

Поделиться