Тема: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

https://ik.imagekit.io/po8th4g4eqj/prod/tr:w-1168/donetsk-apc-1168x440px.jpg

БТР поддерживаемых Россией боевиков в Донецке, май 2018

Существует растущая опасность крупного военного вторжения России в Украину, пишет эксперт Эмиль Авдалиани на веб-сайте британского ""мозгового центра" RUSI 23 ноября.

Тем не менее, ограничения остаются значительными, что делает полномасштабные военные действия России рискованными. Вместо этого более вероятно ограниченное военное вторжение с целью достижения децентрализации Украины.

Украина снова в повестке дня России. В последние месяцы наблюдался необычно скоординированный набор дипломатических и военных шагов, направленных на проверку решимости Киева к самообороне и готовности Запада поддержать суверенитет Украины. Среди аналитиков растет убеждение в том, что Россия всерьез рассматривает возможность сделать серьезный шаг в Украине. Десятки тысяч российских военнослужащих, сосредоточенных вдоль границы с Украиной, остаются постоянным напоминанием о том, что могла бы сделать Москва.

Реакция Запада выдает страх и озабоченность. В этом месяце директор ЦРУ Билл Бернс посетил Москву, где предупредил российских официальных лиц о военных шагах против Украины. Министр обороны Великобритании Бен Уоллес посетил Киев, а министр обороны Украины Алексей Резников посетил Вашингтон, чтобы встретиться с министром обороны США Ллойдом Остином. Более того, даже в целом более неохотные официальные лица в Париже и Берлине предупредили Россию о "серьезных последствиях" в случае эскалации.

Украина в русском мышлении

Причины поведения России различны. Украина все чаще рассматривается как "незавершенное дело", больное место в стремлении России к статусу великой державы. Хотя были некоторые попытки преуменьшить значение страны в рамках развивающегося мировоззрения России, акцент на Украине в Москве фактически вырос. На самом деле, в эпоху конкуренции великих держав и необходимости обеспечить себе достойное место среди многих геополитических полюсов, для России имеет значение не ее успешная военная операция в Сирии или ее миротворческий гамбит в Нагорном Карабахе. Скорее всего, именно Украина с ее территориальными размерами, населением, экономическим потенциалом и, прежде всего, географическим положением находится в центре российского геополитического мышления.

Это геополитическое, но для Владимира Путина это также глубоко личное, поскольку он стал свидетелем многих поражений на Украине с начала 2000-х годов, когда прозападные политики подорвали влияние Москвы. Для Путина Украина является неотъемлемой частью славянского сердца и исторической родиной первого русского государства, призывая его восстановить российское влияние. Те, кто считал, что Россия получила большую часть того, чего хотела в 2014 году, аннексировав Крым и спровоцировав сепаратизм на Донбассе, упускают из виду более широкую картину. Украина-это не Грузия или Молдова, которые могут оставаться прозападными, в то время как Россия с удовольствием просто ждет, наблюдая и наслаждаясь внутренними проблемами этих маленьких стран. Даже в случае успеха они не будут представлять серьезной угрозы для России ни в военном, ни в экономическом плане. Их потенциально успешное демократическое развитие вряд ли послужит образцом для подражания россиянам.

Но с Украиной все по-другому. Во-первых, Москва может опасаться, что Украина медленно, но неуклонно превращается в более организованное государство с функционирующими вооруженными силами и гораздо более гибкой экономикой, чем это было до 2014 года. Формирующийся консенсус в Москве может заключаться в том, что истощение Украины ни к чему не приведет и что разрыв между двумя странами будет продолжать сокращаться. Более того, действия России в Крыму и на Донбассе не сорвали прозападный уклон Украины. И хотя перспективы членства в НАТО/ЕС остаются отдаленными, растущее военное сотрудничество со странами-членами НАТО бросает тень на надежды Москвы увидеть внутренне дестабилизированных украинских военных.

Украина в действиях России

Таким образом, существует настоятельная необходимость, с которой российский политический класс обсуждает Украину. И Путин, и бывший президент Дмитрий Медведев написали язвительно враждебные статьи об Украине, наполненные ошибочными историческими фактами и повествованиями. Они звучали как личные обиды. Тем не менее, в статьях отразилось новое чувство неотложности в отношении необходимости поиска решения проблемы Украины. Медведев пошел еще дальше в своей статье, не видя смысла в переговорах с нынешним украинским правительством, которое, по его мнению, контролируется Западом. Эти фрагменты показали, что Россия потеряла интерес к переговорам и что, скорее всего, будет предпринят другой набор шагов.

Это сопровождалось увеличением Кремлем финансирования Донбасса и обещанием гуманитарной поддержки населению регионов, контролируемых повстанцами, что облегчило торговлю между Россией и частями Донецка и Луганска. Москва также разрешила населению принять участие в недавних российских выборах. В ходе последнего шага, 15 ноября, Путин издал указ, который устранил барьеры в торговле между оккупированными Россией регионами и собственно Россией.

Важно рассмотреть более широкую евразийскую картину, чтобы увидеть импульс, стоящий за действиями Путина

И импульс сейчас набирает Москва. Путин решил белорусскую проблему, по крайней мере на данный момент – страна все больше зависит от России, тем самым убивая любые идеи диверсифицированной внешней политики, которые Минск придерживался до 2020 года. Поворачиваться против Украины именно в этот момент имеет смысл.

Более того, также важно рассмотреть более широкую евразийскую картину, чтобы увидеть динамику, стоящую за действиями Путина. Конкуренция между Китаем и США и, как следствие, переориентация внешней политики Вашингтона с части западной Евразии на Индо-Тихоокеанский регион делают США менее готовыми к военным действиям на Ближнем Востоке. Более широкий Черноморский регион может стать еще одной областью, где степень обязательств Запада неясна; Путин также проверяет эту возможность.

Таким образом, целый ряд благоприятных геополитических обстоятельств в сочетании с личными амбициями, мотивированными прошлыми неудачами, и историческими амбициями правящей российской политической элиты, создали импульс для постоянных военных действий вдоль границ Украины. Это, однако, поднимает вопрос о том, каковы реальные цели Москвы на этот раз.

Поделиться

2

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

продолжение статьи

Санкции

Полномасштабное российское вторжение в Украину было бы саморазрушительным. Это правда, что Украина в основном плоская равнина, что облегчает более свободное передвижение, но она также обширна, а это означает, что вкатить танки в Киев может быть проще, чем удерживать и контролировать вновь приобретенную территорию.

Вторым аргументом против полномасштабной военной кампании является то, что во всех своих военных кампаниях с начала 2000-х годов Россия была глубоко прагматичной, с четким набором достижимых целей для каждого начинания. Вторжение в Грузию обеспечило безопасность военных баз в Абхазии и Южной Осетии и контроль над ними, а также помешало Тбилиси вступить в НАТО. В 2014 году Россия вторглась в Украину отчасти потому, что опасалась расширения НАТО, но в первую очередь для того, чтобы предотвратить потенциальную потерю доступа к военным объектам в Крыму. Кампания в Сирии была мотивирована потенциальной потерей военной базы Хмеймим. Ни одна из этих крупных военных кампаний не предусматривала полномасштабного вторжения с целью занять как можно больше земель. Скорее, военные инструменты использовались для достижения конкретных геополитических целей с ощутимыми немедленными результатами, возможно, в надежде на дальнейший долгосрочный успех.

Поэтому, хотя потенциальное военное вторжение России вглубь Украины нельзя полностью отрицать и сейчас оно гораздо более возможно, чем в предыдущие годы, более вероятно ограниченное вторжение с целью достижения конкретного политического результата. Скорее всего, это будет соглашение Киева о децентрализации, которое, по сути, не позволит стране войти в западные военные и экономические институты.

Еще одним сдерживающим фактором для российских военных действий является большая поддержка Киева со стороны Запада. 10 ноября госсекретарь США Энтони Блинкен предостерег Кремль от крупных военных действий. Кроме того, 11 ноября была подписана хартия стратегического партнерства между США и Украиной, в которой еще раз подчеркивается тот факт, что Вашингтон мог бы оказать более серьезную поддержку Киеву.

Часть оборонного периметра США?

Существует явная российская угроза для Украины, но нет четкого решения относительно того, что следует сделать, чтобы предотвратить потенциальное столкновение. В последнее время циркулируют различные идеи, начиная от полномасштабной поддержки Украины со стороны США и заканчивая тем, что Вашингтон, по сути, заставляет Киев соблюдать Минские соглашения 2015 года. Реализация последнего будет включать децентрализацию, что даст Донбассу право голоса по внешней политике страны.

Стратегия США должна заключаться в обеспечении того, чтобы Россия увидела потенциально серьезные последствия, если будет принято решение о крупном военном шаге

Однако ни то, ни другое не является достаточно реалистичным для обеспечения долгосрочной стабильности. Благодаря реализации соглашения 2015 года Россия получит больше свободы действий для дестабилизации Украины, что может привести к ее внутреннему расколу. Между тем военных обязательств США будет недостаточно, если Вашингтон не решит рассматривать Украину как часть своего оборонного периметра.

Третий способ мог бы быть более выгодным. Основываясь на стратегиях, которые США проводят в других странах Евразии, Вашингтон мог бы помочь создать сеть партнерских отношений между черноморскими государствами и, возможно, Польшей, чтобы помочь Украине. США могли бы выступить в качестве внешнего якоря, как это есть на примере AUKUS и QUAD и, вероятно, будет все больше полагаться на союзников и партнеров, а не на прямое военное участие. Это все равно потребует значительных обязательств со стороны США. Понятно, что Вашингтон колеблется, но он мог бы сделать акцент на укреплении важнейших партнерских отношений в более широком Черноморском регионе. Налаживание и улучшение отношений с Анкарой дало бы более свободный доступ американским военным в Черном море. Поощрение военного сотрудничества Турции и Украины с некоторыми элементами участия США может стать краеугольным камнем для наращивания потенциала и послужить блоком против России. Стратегия должна быть направлена на то, чтобы Россия увидела потенциально серьезные последствия, если будет принято решение о крупном военном шаге. Очевидно, что на это потребуется время, и Россия усилит давление, чтобы вызвать панику из-за войны.

Но эта политика может окупиться, тем более что Турция и Украина уже вступили в плодотворное сотрудничество. Недавнее использование турецких беспилотных летательных аппаратов на востоке Украины против российских военных технологий встревожило Москву. Кроме того, турецкая компания Baykar Defence построит в Украине завод по производству беспилотных летательных аппаратов Bayraktar TB2. Сотрудничество также предполагает строительство центра для их тестирования и технического обслуживания, а также обучение персонала.

Но больше всего Турция и Украина могли бы работать над налаживанием военно-морского сотрудничества, поскольку обе страны враждебно относятся к действиям России, которые нарушили баланс сил на море после аннексии Крыма в 2014 году.

Вывод

Поэтому наивно полагать, что Кремль согласился с существующим статус-кво в Украине. Как раз наоборот – украинский вопрос снова стоит на повестке дня в Москве и действительно остается больным местом в попытках российского руководства создать почти исключительную сферу влияния по соседству.

В настоящее время военный шаг Москвы вполне возможен, особенно в свете недавних скоординированных усилий Кремля, направленных на то, чтобы вызвать беспокойство по поводу судьбы Украины. Но Кремль не может быть таким иррациональным, как многие считают. На данный момент Россию, похоже, меньше волнует потенциальная немедленная поддержка Запада Украине, а скорее то, чего она может достичь в ходе военной кампании в огромной стране. Вероятный сценарий это мелкомасштабная целенаправленная кампания, которая окажет давление на Киев, чтобы он пошел на некоторые уступки в отношении Минских соглашений 2015 года. Решение украинской проблемы для Москвы, по-видимому, заключается в децентрализации соседней страны.

Поделиться

3

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

До конца года никто Украину со стороны брать не собирается.

Но если и были какие-то планы, то в следующем году их будут пересматривать и разрабатывать новые.

Поделиться

4

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

dign пишет:

До конца года никто Украину со стороны брать не собирается.

Но если и были какие-то планы, то в следующем году их будут пересматривать и разрабатывать новые.

этого даже и Путин не знает )) он сам не знает, чего от себя ожидать ))

Поделиться

5

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

Да да да, нас США так же пугают, а США Россий! Мое мнение, что конфликт возможен только только тогда, когда ВСУ нападет на ЛДНР!

Поделиться

6

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

Mythical пишет:

Да да да, нас США так же пугают, а США Россий! Мое мнение, что конфликт возможен только только тогда, когда ВСУ нападет на ЛДНР!

Для того Россия и подтянула войска, чтоб не напали.

Поделиться

7

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

Я катаюсь по ЮФО…..и видел перемещения вояк и в 2014 и 2008 году…… так вот- сейчас дороги пусты, техники нет и ни кто никуда не перемещается. ЖД ветка у меня вдоль трассы идёт и тоже ни кого….. но там , наверху виднее вероятно.
  Никому в голову не приходит, что можно просто отключить коммуникации и не продлить контракты на энергию, простимулировать волнения и забрать потом все проще….если это нужно. Есть ЛДНР…. Можно ее заставить воевать, наконец. ???!!!

Отредактировано Zaurbek (24.11.2021 22:37:57)

Поделиться

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

Zaurbek пишет:

Есть ЛДНР…. Можно ее заставить воевать, наконец. ???!!!

Вы хотите их заставить? Как агрофюрер мигрантов?

Поделиться

9

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

Zaurbek пишет:

Я катаюсь по ЮФО…..и видел перемещения вояк и в 2014 и 2008 году…… так вот- сейчас дороги пусты, техники нет и ни кто никуда не перемещается. ЖД ветка у меня вдоль трассы идёт и тоже ни кого….. но там , наверху виднее вероятно.
  Никому в голову не приходит, что можно просто отключить коммуникации и не продлить контракты на энергию, простимулировать волнения и забрать потом все проще….если это нужно. Есть ЛДНР…. Можно ее заставить воевать, наконец. ???!!!

Да не надо не с кем воевать, а уж тем более отключать коммуникации, народ  почему должен страдать из-за придурков? Нужно оставить всех в покое, этот тлеющий конфликт не нужен никому. Сложившуюся ситуацию не решить военными действиями. Напасть Украина не может, бояться, то ополчение, которое там сидит нужно ровно для того чтобы продержаться до прихода России. Где здесь выход ?

Отредактировано Mythical (25.11.2021 08:48:05)

Поделиться

10

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

Mythical пишет:
Zaurbek пишет:

Я катаюсь по ЮФО…..и видел перемещения вояк и в 2014 и 2008 году…… так вот- сейчас дороги пусты, техники нет и ни кто никуда не перемещается. ЖД ветка у меня вдоль трассы идёт и тоже ни кого….. но там , наверху виднее вероятно.
  Никому в голову не приходит, что можно просто отключить коммуникации и не продлить контракты на энергию, простимулировать волнения и забрать потом все проще….если это нужно. Есть ЛДНР…. Можно ее заставить воевать, наконец. ???!!!

Да не надо не с кем воевать, а уж тем более отключать коммуникации, народ  почему должен страдать из-за придурков? Нужно оставить всех в покое, этот тлеющий конфликт не нужен никому. Сложившуюся ситуацию не решить военными действиями. Напасть Украина не может, бояться, то ополчение, которое там сидит нужно ровно для того чтобы продержаться до прихода России. Где здесь выход ?

Выход один - России перестать лезть в чужие дела.
Приднестровье, Осетия, Абхазия, Украина.
Вас туда кто то звал?
А ОРДЛО это полностью искуственное образование. Местные даже не хотят воевать за это убожество.
Или приезжие с РФ или местные маргиналы за небольшие деньги, потому что нормальной работы там уже нет и не будет.
А при Украине была. И зарплаты в Донбассе были самые большие по стране. Но пришел "русский мир" - развалил, ограбил и насрал.
И нужна эта клоака только для того, что бы Украина не вспупила в НАТО и ЕС.
Постоянно будут вливать туда бабки и поддерживать напряженность.
Вам бы понравилось, если бы например Турция или Саудовская Аравия в свое время поставляла наемников, деньги вооружение например в Чечню или Дагестан.
Научитесь жить по законам человечества. Хотя какие из вас люди - жалкое подобие.
Неандертальцы 21 века.

Отредактировано kaktus 777 (25.11.2021 10:04:18)

Поделиться

11

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

И Бог вас наказывает потихоньку за ваши дела - смертность от Ковида самая высокая в мире.
Спад рождаемости. Детские неизлечимые болезни.
Повальный алкоголизм и наркомания.
Скоро станете нацией- изгоем, приговоренной на деградацию и вымирание.
Посмотрите на свою глубинку, села и деревни. На своих стариков. На что они похожи.
Ну туда вам и дорога.

Отредактировано kaktus 777 (25.11.2021 10:08:18)

Поделиться

12

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

kaktus 777

Приднестровье, Осетия, Абхазия,

  Это они то не звали? Вы в параллельной реальности что живете?

И Бог вас наказывает потихоньку за ваши дела - смертность от Ковида самая высокая в мире.
Спад рождаемости. Детские неизлечимые болезни.
Повальный алкоголизм и наркомания.
Скоро станете нацией- изгоем, приговоренной на деградацию и вымирание.
Посмотрите на свою глубинку, села и деревни. На своих стариков. На что они похожи.
Ну туда вам и дорога.

А вам куда дорога? В психиатрическую лечебницу ab Помечтайте, помечтайте, и про наркоманию и про алкоголизм и про все остальное, слюни не забудьте подтереть ab

Отредактировано Mythical (25.11.2021 10:28:20)

Поделиться

13

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

Mythical пишет:

kaktus 777

Приднестровье, Осетия, Абхазия,

  Это они то не звали? Вы в параллельной реальности что живете?

И Бог вас наказывает потихоньку за ваши дела - смертность от Ковида самая высокая в мире.
Спад рождаемости. Детские неизлечимые болезни.
Повальный алкоголизм и наркомания.
Скоро станете нацией- изгоем, приговоренной на деградацию и вымирание.
Посмотрите на свою глубинку, села и деревни. На своих стариков. На что они похожи.
Ну туда вам и дорога.

А вам куда дорога? В психиатрическую лечебницу ab Помечтайте, помечтайте, и про наркоманию и про алкоголизм и про все остальное, слюни не забудьте подтереть ab

Кто "они"? Может пятая колонна и подвывала. Но точно власти Украины, Грузии, Молдовы вас ущербных не звали.
А они представляли и представляют волю большинства народа.

Поделиться

14

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

Zaurbek пишет:

можно просто отключить коммуникации и не продлить контракты на энергию

Какие коммуникации??? bw Хотя да, одну коммуникацию отключили. Поставки казахстанского угля через территорию РФ. Но не критично. Уже плывёт уголёк из США, ЮАР...  А какие контракты на энергию??? bw

простимулировать волнения

Это завсегда пожалуйста.  Постоянно стимулируют, вот вчера проходил митинг антивакцинаторов. Там явно торчат российские "уши" ag

Есть ЛДНР…. Можно ее заставить воевать, наконец. ???!!!

Смешно ag  Захарченко в своё время обещал дойти до Лондона. Жаль не успел, взорвали вовремя.
А в реале:
Игорь Стрелков (03.07.2021)
Но только военные суды, штрафные роты и (в исключительных случаях) расстрелы позволят вновь создать из "корпусов" боеспособную силу, годную для того, чтобы всерьез сражаться с врагом. (+ нормальное снабжение, серьезный отбор командиров, военно-политическое единоначалие и много еще что). И - все равно - без полномасштабного открытого вступления ВС РФ - уже ничего не выйдет... время для "победы добровольцами и отпускниками" - ушло в прошлое навсегда.

Отредактировано Janos Hunyadi (25.11.2021 11:10:15)

Поделиться

15

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

kaktus 777 Вы подумайте хорошо и поймите своей головой, что не Россия инициировала выступления в Приднестровье, России пришлось их мерить. А что касаемо Грузии,  Абхазы и Осетины, они не Грузины и не когда ими небыли это первое, второе: У них были и при советской союзе конфликты и  до и после. Вы приедьте туда и найдите хоть  бы одного абхаза или осетина, который мечтал бы жить в Грузии -не найдете, не сейчас и не нашли бы в девяностые и в 80. Так рассказывать про Грузию вообще нечего а уж приводить ее в пример и подавно . Про Украину соглашусь единственное в чем с вами!

Отредактировано Mythical (25.11.2021 11:21:20)

Поделиться

16

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

Два превосходства ВСУ над ВС РФ
https://forum.militaryparitet.com/viewt … p?id=24016

ВСУ на учениях потопили корабль ракетами ЗРК С-125
https://forum.militaryparitet.com/viewt … 65&p=2

Украинская армия. Ни техники, ни кадров, ни логистики
https://forum.militaryparitet.com/viewt … p?id=13281

Поделиться

17

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

Mythical пишет:
Zaurbek пишет:

Я катаюсь по ЮФО…..и видел перемещения вояк и в 2014 и 2008 году…… так вот- сейчас дороги пусты, техники нет и ни кто никуда не перемещается. ЖД ветка у меня вдоль трассы идёт и тоже ни кого….. но там , наверху виднее вероятно.
  Никому в голову не приходит, что можно просто отключить коммуникации и не продлить контракты на энергию, простимулировать волнения и забрать потом все проще….если это нужно. Есть ЛДНР…. Можно ее заставить воевать, наконец. ???!!!

Да не надо не с кем воевать, а уж тем более отключать коммуникации, народ  почему должен страдать из-за придурков? Нужно оставить всех в покое, этот тлеющий конфликт не нужен никому. Сложившуюся ситуацию не решить военными действиями. Напасть Украина не может, бояться, то ополчение, которое там сидит нужно ровно для того чтобы продержаться до прихода России. Где здесь выход ?


Я никого ни на что не толкаю.....просто глупо обвинять РФ в желании как РФ воевать на Украине.....Я  лишь привел варианты воздействия на соседа.  Но мы их не видим....а если не видим, то с чего РФ должна начать войну? То, что войск в ЮФО много, так тут всегда было много войск..  Совсем недавно, тут было две войны. и через границу - тлеющий конфликт.

Поделиться

18

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

Mythical пишет:

kaktus 777 Вы подумайте хорошо и поймите своей головой, что не Россия инициировала выступления в Приднестровье, России пришлось их мерить. А что касаемо Грузии,  Абхазы и Осетины, они не Грузины и не когда ими небыли это первое, второе: У них были и при советской союзе конфликты и  до и после. Вы приедьте туда и найдите хоть  бы одного абхаза или осетина, который мечтал бы жить в Грузии -не найдете, не сейчас и не нашли бы в девяностые и в 80. Так рассказывать про Грузию вообще нечего а уж приводить ее в пример и подавно . Про Украину соглашусь единственное в чем с вами!


Развал СССР, как большой страны только заканчивается (если заканчивается)  , республики ССР ни когда не имели государственности или имели (непродолжительное время) , но не в этих границах....поэтому наивно полагать, что развал затронул СССР и не затронет страны СНГ....история с Азербайджаном и Арменией наглядна. РФ внутри, на данный момент, смогла найти консенсус по общежитию и его правилам, а кто то не смог.

Поделиться

19

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

Mythical пишет:

kaktus 777 Вы подумайте хорошо и поймите своей головой, что не Россия инициировала выступления в Приднестровье, России пришлось их мерить. А что касаемо Грузии,  Абхазы и Осетины, они не Грузины и не когда ими небыли это первое, второе: У них были и при советской союзе конфликты и  до и после. Вы приедьте туда и найдите хоть  бы одного абхаза или осетина, который мечтал бы жить в Грузии -не найдете, не сейчас и не нашли бы в девяностые и в 80. Так рассказывать про Грузию вообще нечего а уж приводить ее в пример и подавно . Про Украину соглашусь единственное в чем с вами!

По Приднестровью - как только Молдова заявила о смене курса на Запад, так сразу поднялась "пятая колонна " в Приднестровье.
Кто это были?
По национальности - русские и украинцы ( не все). В основном приезжие, приехавшие когда то на стройки заводов в Тирасполь , Бендеры и т.д. и осевшие там. То есть не коренное население Молдовы.
Она не хотели учить молдавский язык, жить по законам этой страны.
Все ждали второго пришествия СССР и что им все должны.
А Россия манипулировала ими.
Ну и что осталось от того Приднестровья времен СССР?
По Грузии - пример Аджария. Тоже качали права. Но так как не было общей границы с Россией, не было подпитки деньгами, оружием и боевиками, то быстро сдулись.
И живут сейчас себе в Грузии, развиваются.
Если бы не было общей границы у Абхазии и Южной Осетии с Россией - было бы то же самое.
Только Россия подпитывает их идеями "исключительности", культивирует сепаратизм и непризнание Грузинского государства.
Россия - это главный генератор конфликтов на постсоветском ( и не только) пространстве.
Она их формирует идейно, подпитывает оружием, деньгами и кадрами.

Отредактировано kaktus 777 (25.11.2021 12:19:32)

Поделиться

20

Re: 24/ноя/21. В чем цель возможного военного удара России по Украине?

А как вели себя русские в Литве, Латвии и Эстонии?
Все чем то недовольны. Но уезжать оттуда в какой то скрепный Мухосранск не хотят.
И только быстрое вступление этих стран в НАТО и ЕС прекратило это брожение и не привело к вооруженному мятежу и распространению сепаратизма.

Поделиться