Тема: "Чего стыдился маршал Жуков?"

https://scontent-arn2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/236026570_3913678878738186_7950233605277801616_n.jpg?_nc_cat=105&ccb=1-5&_nc_sid=825194&_nc_ohc=JcndqkuLGUMAX-7gQ2P&tn=4k5vj6_2zS4GWMjG&_nc_ht=scontent-arn2-2.xx&oh=ad7899c737dd2803e85e98082d3fe61e&oe=6148068B

ЧЕГО СТЫДИЛСЯ МАРШАЛ ЖУКОВ?

Георгий Жуков откровенно признавался в том, что ни он сам, ни нарком обороны Семен Тимошенко к Великой Отечественной войне оказались не готовы. Тем не менее, в своих воспоминаниях маршал предпочитал не ставить себе в вину поражения в военных операциях, которыми он руководил.

Начало войны

Судя по документам, Жуков на посту начальника Генштаба РККА в начале Великой Отечественной плохо представлял ситуацию в приграничных округах, посылая туда 22 июня 1941 года директивы о «решительном наступлении на немцев, не переходя границы» – войска беспорядочно отступали и никакого серьезного отпора противнику дать не могли.

Через несколько дней после начала войны войска Юго-Западного фронта (Жуков находился на этом участке боевых действий в качестве представителя главкома) в районе Дубно потерпели сокрушительное поражение в бронетанковом сражении, потеряв в нем практически всю бронетехнику (по данным 12-томного издания «Великая Отечественная война 1941 – 1945 годов», 2648 танков).

Западный фронт был разгромлен войсками группы армий «Центр», 29 июля немцы взяли Смоленск.

После взятия Смоленска Жуков был по приказу Сталина снят с поста начальника Генштаба и отправлен командовать Резервным фронтом.

Вторая Ржевско-Сычевская операция

Операцию «Марс» (ноябрь – декабрь 1942 года) историки называют крупнейшим поражением Жукова, а сам маршал в «Воспоминаниях и размышлениях» отозвался об ее исходе как о «неудовлетворительном». Известный советский разведчик Павел Судоплатов писал, что Жуков просто не знал, что немцы были предупреждены о наступлении подо Ржевом и поэтому стянули туда 5 армейских и танковых корпусов 9-й армии группы армий «Центр».

В результате провалилось наступление Западного и Калининского фронтов. Кандидат исторических наук, ведущий научный сотрудник Научно-исследовательского института военной истории ВАГШ ВС РФ Валерий Абатуров приводит данные о потерях этих фронтов в операции «Марс»: свыше 215 тысяч человек, из них 70 тысяч – безвозвратные. Единственным положительным моментом «Марса» историки называют отвлечение сил гитлеровцев от сталинградского направления.

Провал операции «Полярная звезда»

В ходе операции «Полярная звезда» (1943 год) войсками Северо-Западного, Ленинградского и Волховского фронтов планировалось окружить и уничтожить войска группы армий «Север», очистить от немцев Ленинградскую область и создать условия для наступления на Прибалтику. В итоге операция, ход выполнения которой Жуков должен был координировать как представитель ставки Верховного Главкома на Северо-Западном фронте, провалилась, и ни одна из поставленных задач выполнена не была.

По воспоминаниям маршала артиллерии Николая Воронова, командование при разработке «Полярной звезды» не учло особенностей местности и климата, не изучило пути сообщения – направления наступательных операций оказались бесперспективными. В итоге потери РККА составили около 280 тысяч человек – в 3,5 раза больше, чем у гитлеровцев.

«Правда» о просчетах маршала

В 1957 году в газете «Правда» была опубликована статья, подписанная маршалом Иваном Коневым, где Жукова, в частности, упрекали в том, что он якобы приписывает себе чужие победы, а сам тем временем виновен в нескольких провалах военных операций – не смог организовать и осуществить окружение и разгром Демьянской группировки гитлеровцев (1942 год), в качестве командующего 1-м Украинским фронтом Жуков допустил прорыв из окружения значительной части войск Каменец-Подольской группировки противника (1944 год). Припомнили маршалу в статье и Берлинскую операцию 1945 года – по утверждению авторов публикации (как позже выяснилось, Конев ее не писал, он потом извинялся перед Жуковым), командующий 1-м Белорусским фронтом тогда неправильно оценил обстановку при подготовке к штурму хорошо укрепленных Зееловских высот, в результате чего фронт, возглавляемый Жуковым, замедлил темпы прорыва обороны противника на своей полосе наступления.

Николай Сыромятников

Поделиться

2

Re: "Чего стыдился маршал Жуков?"

что ни он сам, ни нарком обороны Семен Тимошенко к Великой Отечественной войне оказались не готовы.

Многократное нажатие кнопки "Режим дурака".
Не к ВОВ, а к ВМВ, которая шла в обнимку с Гитлером с 1939-го.
Семену и Жоре страна дала немереное количество танков, самолетов и личного состава.
МНОГОКРАТНО превосходящие немецкие и качеством и количеством.
Вы лошары, которых надо ставить к стенке!!!

Поделиться

3

Re: "Чего стыдился маршал Жуков?"

Nav пишет:

что ни он сам, ни нарком обороны Семен Тимошенко к Великой Отечественной войне оказались не готовы.

Многократное нажатие кнопки "Режим дурака".
Не к ВОВ, а к ВМВ, которая шла в обнимку с Гитлером с 1939-го.
Семену и Жоре страна дала немереное количество танков, самолетов и личного состава.
МНОГОКРАТНО превосходящие немецкие и качеством и количеством.
Вы лошары, которых надо ставить к стенке!!!

совершенно верно.

СССР начал войну вместе с Германией с раздербанивания Польши в сентябре 1939 года, затем аннексировал Литву, Латвию, Эстонию, в 1940, раздухарившись, попер в Финляндию, но хорошенько получил по зубам.

было выступление одного депутата Рады что именно Сталин западные области вернул Украине, хотите вы этого или нет. Что за дебилизм. Немцы живут во многих окрестных государствах, и ничего, не хотят "немецкого мира" как бешеный Адик. Если бы сейчас были компактные украинские районы в Польше, то у Киева был бы свой рычаг давления на Варшаву. Да и что плохого в том, что в другой стране есть компактно проживающие диаспоры? Весь фокус в том, что надо уважать законы государства, в котором живешь. УЧИ ЯЗЫК того государства, в котором живешь, если не дебил. Если дебил, получай пособие. Тебе же в первую очередь выгодно выучить язык - будешь успешно встраиваться. А насчет языка не беспокойся, у твоих сородичей свое государство - язык и культура не исчезнут.

Два языка может знать любой человек - родной и государства, в котором живет. Если не знает, то должен жаловаться только на свою тупость.

что за блядь хуевое качество - требовать свое в чужом государстве. Не нравится, дуй на/в свою историческую родину.

Поделиться

4

Re: "Чего стыдился маршал Жуков?"

Леонид пишет:

Не нравится, дуй на/в свою историческую родину.

"Небоскребы, небоскребы, а я маленький такой"  ag

Поделиться

5

Re: "Чего стыдился маршал Жуков?"

Интересно, а сколько раз Жуков свои Воспоминания издавал? ag
Там от первого варианта ничего и не осталось.

Поделиться

6

Re: "Чего стыдился маршал Жуков?"

При Жукове издано одно единственное издание, с несколькими дополнительными тиражами.

Все остальные переиздания, около 15 - после его смерти.

Отредактировано zubek (23.08.2021 09:23:31)

Поделиться

7

Re: "Чего стыдился маршал Жуков?"

отец купил в середине 70-х, относился к ней как к реликвии, теперь не знаю куда она делась

Поделиться

8

Re: "Чего стыдился маршал Жуков?"

Что интересно, совершенно отвратное было чтение до 90-х.
Неудобоваримо читать литературу написаную тремя авторами одновременно - впавшим в деменцию воинственным старичком (типа приказал атаковать правее), задорным пропагандоном и унылым бубнилой (процензурированные места видимо)
При том что первое издание при жизни пережило 4 дополнительных тиража один за одним, такой был спрос.
Наверное из-за автобиогафичности ОТ РОЖДЕНИЯ, крайне редкий по тем временам жанр…

После открытия архивов и появлении массы исследований “без цензуры”, в частности очень вроде скучного, но в отношении Жукова весьма занимательного:-)) дневника приемов Сталина, это стало реально интересное, криминальное чтиво:-))
Раза три перечитывал, как увлекательный детектив в форме протокола допроса:-), на котором фигурант отчаянно пиздит, увиливает, изворачивается, подтасовывает…
Ну и сами издания 90-х без цензуры рукописей тоже любопытны в сравнении с советскими…

Отредактировано zubek (23.08.2021 09:24:45)

Поделиться

Re: "Чего стыдился маршал Жуков?"

Не раскрыта тема "трофейщика №1" Георгия Константиновича Жукова:-))))

Поделиться

10

Re: "Чего стыдился маршал Жуков?"

Janos Hunyadi пишет:

Не раскрыта тема "трофейщика №1" Георгия Константиновича Жукова:-))))

в прекрасной России будущего всем военачальникам будет дана объективная оценка )))

Жуков допускал трагические полководческие ошибки, не ценил жизнь солдат ("ногами надо разминировать", от чего Эйзенхауэр чуть не упал со стула), после войны - коррупционер, вор, стяжатель. Писатель-фронтовик Астафьев ненавидел его больше чем нацистских генералов. Сколько трижды герой (в то время) добра вывез из Германии, прямо эшелонами, не сосчитать - на маршальской даче все это валялось. А в это время в разгромленных городах советские люди жили в землянках.

Поделиться

11

Re: "Чего стыдился маршал Жуков?"

Janos Hunyadi пишет:

Не раскрыта тема "трофейщика №1" Георгия Константиновича Жукова:-))))

Мелкая хуйня, попсятина:-)
органичный, но мелкий аксессуар титанического масштаба мразотности фигуранта, если внимательно про него изучать…


Сколько трижды герой (в то время) добра вывез из Германии, прямо эшелонами, не сосчитать - на маршальской даче все это валялось.

Вывозил так, что за ушами трещало, но надо все-таки как-то разумно и реалистично себе представлять, реальные эшелоны и реальную Жуковскую дачу:-)))

Отредактировано zubek (23.08.2021 10:47:16)

Поделиться

12

Re: "Чего стыдился маршал Жуков?"

zubek пишет:
Janos Hunyadi пишет:

Не раскрыта тема "трофейщика №1" Георгия Константиновича Жукова:-))))

Мелкая хуйня, попсятина:-)
органичный, но мелкий аксессуар титанического масштаба мразотности фигуранта, если внимательно про него изучать…


Сколько трижды герой (в то время) добра вывез из Германии, прямо эшелонами, не сосчитать - на маршальской даче все это валялось.

Вывозил так, что за ушами трещало, но надо все-таки как-то разумно и реалистично себе представлять, реальные эшелоны и реальную Жуковскую дачу:-)))

ну это для красного словца )))

кстати, сколько соток была маршальская дача? думаю, не шесть стандартных соток для рядового советского человека

в фильме "ТАСС уполномочен заявить" показывали дачу крупного советского ученого, которого шантажировали иностранные агенты

на беглый взгляд соток 20 не меньше

после отставки бывший премьер Касьянов записал себе большое имение. Я уж не говорю об имениях (и дворцах в них) оставшихся во власти персон

Поделиться

13

Re: "Чего стыдился маршал Жуков?"

zubek пишет:

При Жукове издано одно единственное издание, с несколькими дополнительными тиражами.

Все остальные переиздания, около 15 - после его смерти.

Да ну....
И то где вставка как он ездил на Малую Землю повидаться с полковником Брежневым?

Поделиться

14

Re: "Чего стыдился маршал Жуков?"

Не знаю байка или нет. Дед рассказывал. Один знакомый, вроде где то сторожем работал, и был с одного села с Жуковым. Вроде бы он написал письмо земляку, и Жуков прислал ему новый овчинный тулуп:-)))

Поделиться

15

Re: "Чего стыдился маршал Жуков?"

Мне про 50 велосипедных насосов, найденных при обыске у Жукова, понравилось.
Напомнило воровство хлястиков шинели в училище.
У некоторых по 5-7 штук было в заначке. ag

Поделиться

16

Re: "Чего стыдился маршал Жуков?"

Alex2000 пишет:
zubek пишет:

При Жукове издано одно единственное издание, с несколькими дополнительными тиражами.

Все остальные переиздания, около 15 - после его смерти.

Да ну....
И то где вставка как он ездил на Малую Землю повидаться с полковником Брежневым?

Что да ну? Ну стоит в конюшне:-)
Там одних переизданий после 1990 с нецензурированными материалами рукописей - шесть…
Сомневаетесь, гугль в помощь…

Поделиться

17

Re: "Чего стыдился маршал Жуков?"

Nav пишет:

Мне про 50 велосипедных насосов, найденных при обыске у Жукова, понравилось.
Напомнило воровство хлястиков шинели в училище.
У некоторых по 5-7 штук было в заначке. ag

"Вы - стяжатель!" (О. Бендер)

Поделиться

18

Re: "Чего стыдился маршал Жуков?"

Alex2000 пишет:

Да ну....
И то где вставка как он ездил на Малую Землю повидаться с полковником Брежневым?

Это в процессе написания в 1977-78.
Ясно что после смерти Жукова.
Помню доклад делал на занятиях у мАтросов о образе  Леселидзе. ah

Отредактировано Nav (23.08.2021 11:55:02)

Поделиться

19

Re: "Чего стыдился маршал Жуков?"

Леонид пишет:

кстати, сколько соток была маршальская дача? думаю, не шесть стандартных соток для рядового советского человека

в фильме "ТАСС уполномочен заявить" показывали дачу крупного советского ученого, которого шантажировали иностранные агенты
на беглый взгляд соток 20 не меньше

Не 20 соток конечно, там двухэтажная усадьба с флигелями поболе будет. Со своим лесом за забором с караулом охраны. Охрану сразу сняли при опале, забор снесли и лес отжали не знаю когда:-)

Обвинили не в мародерстве: а в стяжательстве.
Вот если прикинуть сколько он воинской славы и почестей СТЯЖАЛ, то это не сраный вагончик, от силы два:-)…всю Германию считай вывез с кладбищенскими заборами и Восточную Европу:-))

Поделиться

20

Re: "Чего стыдился маршал Жуков?"

Леонид пишет:

"Вы - стяжатель!" (О. Бендер)

Из курсантского фольклора.
" Запас карман не жмет, есть и пить не просит.
Монах монашку не е@ёт, но член в кармане носит".

Поделиться