61

Re: БМП "Пума" - 10 млн. долларов за штуку, не слишком ли дорого?

Насчёт "Пумы" я согласен с Михаилом слишком дорога, на такие деньги можно несколько других купить(например росийских или украинских;)), что будет и выгодно и помощнее.

чтобы немцы купили русскую БМП?:)

Отредактировано Maksim_ok (23.06.2009 16:05:11)

Поделиться

62

Re: БМП "Пума" - 10 млн. долларов за штуку, не слишком ли дорого?

эх,чего нам только не нужно! Для сопровождения колонн еще бы вертолетов побольше...

А почему бы БМПТ не иметь десантного отделения?:)

Поделиться

63

Re: БМП "Пума" - 10 млн. долларов за штуку, не слишком ли дорого?

Ну греки же купили. Вообще я думал, что купят Мардер-2 с 35/50 мм пушкой. А вот из Леопардов-1 можно сделать БМПТ.

Поделиться

64

Re: БМП "Пума" - 10 млн. долларов за штуку, не слишком ли дорого?

Maksim_ok пишет:

Насчёт "Пумы" я согласен с Михаилом слишком дорога, на такие деньги можно несколько других купить(например росийских или украинских;)), что будет и выгодно и помощнее.

чтобы немцы купили русскую БМП?:)

Ну я ж пошутил насчёт нашей техники у немцев)))Хотя они оставили в своё время Миг-29.

В мире есть две невозможные штуки,
Что ты не делай и как ни крути...Это,
Двигатель вечный в строгой науке
И правовое устройство в Руси.

Поделиться

65

Re: БМП "Пума" - 10 млн. долларов за штуку, не слишком ли дорого?

Вертолеты сбиваются ПЗРК, да и обилием всяких крупнокалиберок 12,7-14,5 сейчас никого не удивить, нелетная погода наконец.

Можно и десантное отделение как на БТР-Т или ДПМ, но вооружение проседает. Кстати Т-28 себя в Финляндии полностью оправдал, а БМПТ это его реинкарнация (только с АГС, вместо пулеметных башенок).

Поделиться

66

Re: БМП "Пума" - 10 млн. долларов за штуку, не слишком ли дорого?

На своих кис немчурцы по любому варганят активную зашиту, так что всяческие РПГ и ПТУРы им будут не страшны.

Поделиться

67

Re: БМП "Пума" - 10 млн. долларов за штуку, не слишком ли дорого?

Да,оставили МиГ-29,которые достались в наследство от ГДР....

Оставили бы и БМП-3,если была бы))))

Поделиться

68

Re: БМП "Пума" - 10 млн. долларов за штуку, не слишком ли дорого?

Interceptor пишет:

На своих кис немчурцы по любому варганят активную зашиту, так что всяческие РПГ и ПТУРы им будут не страшны.

-Уже есть такая. при выделении денег поставить без проблем...

Гранаты РПГ и ПТУР возьмет...

Поделиться

69

Re: БМП "Пума" - 10 млн. долларов за штуку, не слишком ли дорого?

Активную защиту может вывести из строя обычный ОФС, да и свою пехоту перебить можно. Идеального оружия не существует... Вообще оценивая Арену эксперты посчитали, что она сверхэффективна против отсталого противника вроде партизан, но с современной армией результативность много ниже.


Впрочем, я только за АЗ на БМП и ОБТ. Мы чего-то тормозим, Израиль тоже. У янки нет. Почему интересно? Дрозд создали в середине 80-х, Арену 15 лет назад.

Поделиться

70

Re: БМП "Пума" - 10 млн. долларов за штуку, не слишком ли дорого?

"БМП дополнительно оснащается многофункциональной системой оптико-электронного подавления, разработанной концерном EADS (European Aeronautic Defence and Space Company). Система Softkill-System обнаруживает и распознает противотанковые ракеты и создает помехи их системам наведения. В дальнейшем возможно дополнительное оснащение БМП «Пума» комплексом активной защиты."

Да помехи ставит как Штора, АЗ наверно израильскую поставят. Но хорошей брони ничего не отменит. Все вышеперечисленное не защищает от классической артиллерии. Да и повторяю, не нужно обязательно разнести машину на куски, достаточно вывести ее из строя: лишить возмжности вести прицельный огонь и/или двигаться.

Поделиться

71

Re: БМП "Пума" - 10 млн. долларов за штуку, не слишком ли дорого?

А вообще кто как видит систему бронетанковых вооружений РФ?

Я:
ОБТ -Т-90А (Т-72 БМ "Рогатка)
БМПТ на шасси Т-55,62,72 (вместо списания, учимся у евреев)
Для мотострелков: БМП-3М, БТР-90М
Для разведки: "Водник" с 23мм пушкой вместо БРДМ-2 и БРМ-3М
Для егерей, горнострелков, погранцов: МТЛБ с 30 мм пушкой или КПВТ, " Водник" с КПВТ.
Для ВВшников, ОМОНа, всяких частей охраны - БТР-80, БПМ-97, "Тигр".

Поделиться

72

Re: БМП "Пума" - 10 млн. долларов за штуку, не слишком ли дорого?

Штора - старье. модифицированные ПТУРы буржуев и их системы управления уже не берет. Наши сейчас работают над модернизацией Арены и Шторы.

Михаил у немцев уже есть своя система активной защиты. израильская не нужна. у израильтян два типа АЗ, есть немецкая,а также разработанная южноафриканским отделением БАЕ системз...

Амеры могут купить из имеющегося,а не заморачиваться со своей. как уже не раз делали в случае с: пистолетами (Беретта,Хеклер-Кох, Зиг-Зауер) ПП (МП-5 Хеклер-Кох),пулеметы ФН "Миними" и МАГ, штурмовые винтовки для спецназа фирмы ФН, снайперка под .338 Лапуа фирмы AI (Великобритания), РПГ АТ-4 и Карл Густав (Швеция), ПКР "Пингвин" (Норвегия), 81 мм английские минометы, 120-мм израильские, орудия 105 и 155 мм (Великобритания) ....и так далее..

Никто не спорит,что активная защита не отменяет необходимость в пассивной броне. но ее применение снижает вероятность поражения БМП и десанта.

По любому будет не лишней.

сейчас главные угрозы для любой техники это подрывы,самодельные "ударные ядра", гранаты РПГ и ПТУРы. боевики максимум используют легкие минометы,да и бьют не по бронетехнике..

Против подрывов работает усиленная, специальная V образная конструкция корпуса БМП, амортизированные сиденья десанта не имеющие контакта с днищем машины, композитная бортовая броня, а гранаты РПГ будет брать активная защита.

Отредактировано Maksim_ok (23.06.2009 16:48:03)

Поделиться

73

Re: БМП "Пума" - 10 млн. долларов за штуку, не слишком ли дорого?

Maksim_ok пишет:

Штора - старье. модифицированные ПТУРы буржуев и их системы управления уже не берет. Наши также работают над модернизацией Арены и Шторы.

Михаил у немцев уже есть своя система активной защиты. израильская не нужна.

Никто не спорит,что активная защита не отменяет необходимость в пассивной броне. но ее применение снижает вероятность поражения БМП и десанта.

По любому будет не лишней.

сейчас главные угрозы для любой техники это подрывы,самодельные "ударные ядра", гранаты РПГ и ПТУРы. боевики максимум используют легкие минометы,да и бьют не по бронетехнике..

Против подрывов работает усиленная, специальная V образная конструкция корпуса БМП, амортизированные сиденья десанта не имеющие контакта с днищем машины, композитная бортовая броня, а гранаты РПГ будет брать активная защита.

Согласен! Но про немецкую АЗ ничего не слышал. Интересно, а АЗ может отражать минометные мины?

Поделиться

74

Re: БМП "Пума" - 10 млн. долларов за штуку, не слишком ли дорого?

Согласен! Но про немецкую АЗ ничего не слышал. Интересно, а АЗ может отражать минометные мины?

Вот не знаю...

Вообще из миномета трудно достичь прямого попадания. осколки должна задержать пассивная броня. Если она держит 14.5 мм пулю,то осколок тоже удержит.

а если прямое и 120-мм, то туго придется......

Поделиться

75

Re: БМП "Пума" - 10 млн. долларов за штуку, не слишком ли дорого?

Михаил1 пишет:

А вообще кто как видит систему бронетанковых вооружений РФ?

Я:
ОБТ -Т-90А (Т-72 БМ "Рогатка)
БМПТ на шасси Т-55,62,72 (вместо списания, учимся у евреев)
Для мотострелков: БМП-3М, БТР-90М
Для разведки: "Водник" с 23мм пушкой вместо БРДМ-2 и БРМ-3М
Для егерей, горнострелков, погранцов: МТЛБ с 30 мм пушкой или КПВТ, " Водник" с КПВТ.
Для ВВшников, ОМОНа, всяких частей охраны - БТР-80, БПМ-97, "Тигр".

Да, наверное так........только на мой взгляд, все таки надо улучшить бронирование и противоминную защиту машин которые транспортируют пехоту. возможно разработать БТР на базе танка, как евреи. И по поводу БМПТ не ясно, где её место? В составе танкового подразделения, то есть 2 ОБТ и 2 БМПТ во взводе и разбиты на пары? Или както по другому, вобщем применение не отработано

Делай что должен, и будь, что будет.

Поделиться

76

Re: БМП "Пума" - 10 млн. долларов за штуку, не слишком ли дорого?

Думаю минометные осколки такой БМП, что горох, но ведь оптику могут повредить. Прямое пападание: 82 мм мина - только внешние повреждения, 120 мм - и вывести из строя может.

Поделиться

77

Re: БМП "Пума" - 10 млн. долларов за штуку, не слишком ли дорого?

Pinochet!

Я думаю, что БМПТ должна входить в состав танковых подразделений на батальонном уровне: скажем в стандартном ТБ будет 3 роты танков по 10-13 машин и 1 рота БМПТ.

Тяжелые БТРы наверно пригодятся, БТР-Т, но у него десант 5 человек и экипаж 2 (мало). Вроде украинцы создали тяжелую БМП на шасси Т-64, надо посмотреть ее экипаж-десант. Есть кстати БМО-Т (боевая машина огнеметчиков, на шасси Т-72). В общем при желании тяжелых БМП-БТР можно наделать.

БМП-3М и БТР-90М защищены не плохо, (М) - значит дополнительная броня  + активная защита.

Вообще колесные БТРы и так хорошо держат мины, так БТР-60 продолжал движение после подрыва на ТМ-62, экипаж отделывался контузией, а у машины отрывало колесо.

Отредактировано Михаил1 (24.06.2009 07:29:47)

Поделиться

78

Re: БМП "Пума" - 10 млн. долларов за штуку, не слишком ли дорого?

Maksim_ok пишет:

эх,чего нам только не нужно! Для сопровождения колонн еще бы вертолетов побольше...

А почему бы БМПТ не иметь десантного отделения?:)

На БТР-Т есть для 5 человек. А так лучше за опытом к евреям обратиться. Они мастера переделывать Т-54/55 в тяжелые БТР.

Поделиться

79

Re: БМП "Пума" - 10 млн. долларов за штуку, не слишком ли дорого?

Михаил1 пишет:

Согласен! Но про немецкую АЗ ничего не слышал. Интересно, а АЗ может отражать минометные мины?

«Арена-Э» - Конструкторское бюро КБМ (Россия) http://www.kbm.ru/ru/product/kaz/arena-e,
Iron Fist - Israel Military Industries (Израиль) http://www.imi-israel.com/news.aspx?Fol … ;docID=732,
Trophy - RAFAEL Advanced Defence Systems (Израиль) http://defense-update.com/products/t/trophy.htm,
Quick Kill - Raytheon (США) http://www.lenta.ru/news/2006/02/10/rpgkiller/,
LEDS-150 - Saab (Швеция) http://www.army-guide.com/rus/article/article_1148.html,
AMAP-ADS - Deisenroth Engineering (Германия) http://www.ibd-deisenroth-engineering.d … stems.html.

Поделиться

80

Re: БМП "Пума" - 10 млн. долларов за штуку, не слишком ли дорого?

БМПТ не особо нужен, а вот БТР-Т - необходим.

Поделиться