Тема: 2 апр - США защитят Украину в случае военной агрессии России

02.04.2021, 01:18
Минобороны Украины сообщило о гарантиях поддержки США при конфликте с Россией

Министр обороны США Ллойд Остин сообщил о готовности Вашингтона поддержать Киев в случае конфликта с Москвой. Об этом сообщило Минобороны Украины по итогам переговоров министров обороны двух стран.

«Министр обороны США подчеркнул, что в случае эскалации российской агрессии США не оставят Украину наедине и не допустят реализации агрессивных устремлений Российской Федерации в отношении Украины»,— говорится в сообщении Минобороны Украины. Также отмечается, что господин Остин выразил готовность поддерживать Украину в условиях «агрессии России в Донбассе и Крыму».

США по итогам переговоров отметили, что господин Остин осудил «эскалацию агрессивных и провокационных действий России на востоке Украины». «Он также подтвердил приверженность США выстраиванию потенциала украинских сил для более эффективной защиты против российской агрессии»,— сказал представитель Пентагона Джон Кирби журналистам. Его слова приводятся на сайте Минобороны США. Господин Кирби отметил, что США с 2015 года выделили больше $2 млрд на помощь Украине в области безопасности.

30 марта главнокомандующий ВС Украины Руслан Хомчак заявил, что Россия постепенно наращивает войска у границы с Украиной. Эту информацию позже обсудили начальники генштабов США и России. Ситуацию в Донбассе также обсуждали президенты России и Франции Владимир Путин и Эмманюэль Макрон и канцлер ФРГ Ангела Меркель.

https://www.kommersant.ru/doc/4753396?u … um=desktop

Это заявление путает все карты Путина с походом до Киева? Вчера в российских пропагандонских каналах обсуждали бегство хэппибёздея Познера из Тбилиси и один российский деятель сказал, что в свое время была сделана ошибка - не был занят российскими войсками Тбилиси, иначе не было бы такого позора и "унижения" России.

Как мне видится, есть только один способ у Путина не потерять лицо перед оболваненным электоратом - объявить днр/лнр территорией России и поставить США перед фактом.

И как в этом случае поступят США?

Поделиться

2

Re: 2 апр - США защитят Украину в случае военной агрессии России

Это всё болтовня.

Основная головная боль для Кремля - это само население. Кто-то за воссоединение с Россией, кто-то - против. Но проблема не в этом, а в том - что как всем этим управлять.

А США уже, если будет необходимость, можно будет попросить подвинуться в сторону. И те не сильно будут скрипеть зубами. Не до этого будет.

Поделиться

3

Re: 2 апр - США защитят Украину в случае военной агрессии России

Это такой же пиар и надувание щек как у Путина.
На слабо.
Но практика показывает, если Вове дают в пятак, как Турция  с Су-24 и Азербайджан в Армении, Вова утирается и все отделываются помидорами.
Посмотрим.)))

Поделиться

4

Re: 2 апр - США защитят Украину в случае военной агрессии России

Леонид пишет:

02.04.2021, 01:18
Минобороны Украины сообщило о гарантиях поддержки США при конфликте с Россией

Министр обороны США Ллойд Остин сообщил о готовности Вашингтона поддержать Киев в случае конфликта с Москвой. Об этом сообщило Минобороны Украины по итогам переговоров министров обороны двух стран.

«Министр обороны США подчеркнул, что в случае эскалации российской агрессии США не оставят Украину наедине и не допустят реализации агрессивных устремлений Российской Федерации в отношении Украины»,— говорится в сообщении Минобороны Украины. Также отмечается, что господин Остин выразил готовность поддерживать Украину в условиях «агрессии России в Донбассе и Крыму».

США по итогам переговоров отметили, что господин Остин осудил «эскалацию агрессивных и провокационных действий России на востоке Украины». «Он также подтвердил приверженность США выстраиванию потенциала украинских сил для более эффективной защиты против российской агрессии»,— сказал представитель Пентагона Джон Кирби журналистам. Его слова приводятся на сайте Минобороны США. Господин Кирби отметил, что США с 2015 года выделили больше $2 млрд на помощь Украине в области безопасности.

30 марта главнокомандующий ВС Украины Руслан Хомчак заявил, что Россия постепенно наращивает войска у границы с Украиной. Эту информацию позже обсудили начальники генштабов США и России. Ситуацию в Донбассе также обсуждали президенты России и Франции Владимир Путин и Эмманюэль Макрон и канцлер ФРГ Ангела Меркель.

https://www.kommersant.ru/doc/4753396?u … um=desktop

Это заявление путает все карты Путина с походом до Киева? Вчера в российских пропагандонских каналах обсуждали бегство хэппибёздея Познера из Тбилиси и один российский деятель сказал, что в свое время была сделана ошибка - не был занят российскими войсками Тбилиси, иначе не было бы такого позора и "унижения" России.

Как мне видится, есть только один способ у Путина не потерять лицо перед оболваненным электоратом - объявить днр/лнр территорией России и поставить США перед фактом.

И как в этом случае поступят США?

Ну катается по кругу 5-6 батальонных тактических групп. Толку? Этим уже не испугать.
Вторгнуться? Им же дороже будет. Американцы могут по запросу правительства Украины утюжить эти колонны F-35, что те  даже не поймут кто и как.
Даже гробов отправлять не станут. В шурфы выработанных шахт сбросят мясо и всех делов.

Поделиться

5

Re: 2 апр - США защитят Украину в случае военной агрессии России

dign пишет:

Это всё болтовня.

Основная головная боль для Кремля - это само население. Кто-то за воссоединение с Россией, кто-то - против. Но проблема не в этом, а в том - что как всем этим управлять.

А США уже, если будет необходимость, можно будет попросить подвинуться в сторону. И те не сильно будут скрипеть зубами. Не до этого будет.

Население Донбасса по сути это необузданное стадо. Привыкшее мало работать, но получать много. Там повальный криминал, депрессия и беспросветное прозябание. Есть города и поселки - призраки.
Промышленность за годы войны убита. Шахты закрыты.
Это сомнительный актив. Что бы там что то восстановить и довести хотя бы до довоенного уровня - это десятки миллиардов баксов нужно вложить.

Поделиться

6

Re: 2 апр - США защитят Украину в случае военной агрессии России

Для кремля самый лучший вариант - исполнение минских соглашений. И , потом, разговор отдельными федеральными землями Украины отдельно.....и политически и экономически. С какими то лучше, каких то  подальше.  А включение в состав это получение проблемных избирателей.

Отредактировано Zaurbek (02.04.2021 12:57:58)

Поделиться

7

Re: 2 апр - США защитят Украину в случае военной агрессии России

Zaurbek пишет:

Для кремля самый лучший вариант - исполнение минских соглашений. И , потом, разговор отдельными федеральными землями Украины отдельно.....и политически и экономически. С какими то лучше, каких то  подальше.  А включение в состав это получение проблемных избирателей.

Никаких федеральных земель никогда не было и быть не может.
Это хотелки плешивого.
Украина была и есть унитарной. Все остальное - вздрочь.
Если нужно - будем 30 лет воевать.
Плешивый скоро сдохнет. Он не вечный. Подумай, что с твоей родиной будет. И не придет ли тотальный федерализдец РФ. Даже по конституции РФ - федерация.

Поделиться

Re: 2 апр - США защитят Украину в случае военной агрессии России

Zaurbek пишет:

Для кремля самый лучший вариант - исполнение минских соглашений.

Верно. И поэтому любое резкое движение РФ в отношении Донбасса или Украины, даже к примеру признание так называемых республик будет означать выход из минских соглашений, и соответственно будет означать новые, более жёсткие санкции.

И , потом, разговор отдельными федеральными землями Украины отдельно.

Какие нах федеральные земли an Украина по Конституции унитарное государство. Чтобы изменить её государственное устройство необходимо изменить соответствующие нормы Конституции, а для этого необходимо иметь 301 голос в Раде, чего не будет от слова никогда. ag

Поделиться

Re: 2 апр - США защитят Украину в случае военной агрессии России

kaktus 777 пишет:

Если нужно - будем 30 лет воевать.

Очень даже вероятно, что этот конфликт на десятилетия.

Поделиться

10

Re: 2 апр - США защитят Украину в случае военной агрессии России

Janos Hunyadi пишет:

kaktus 777 пишет:

Если нужно - будем 30 лет воевать.

Очень даже вероятно, что этот конфликт на десятилетия.

Вован загнется через год-два.
Он подставил Россию и ее население.
Если кто думает, что смерть Путина все решит, это не так.
Вова помрет, а платить (расплачиваться) Россия за его деяния будет еще долго.
А где его закопают? Сделают новый Мавзолей ? Или отдадут Кабаевой?
Кто то предлагал попилить его на мощи. А че, классный бизнес. Распродавать бекон частями.

Поделиться

11

Re: 2 апр - США защитят Украину в случае военной агрессии России

https://pbs.twimg.com/media/Ex9o03TXMAM6Wuf?format=png&name=900x900

мировые телеканалы вспоминают начало украинской революции ("февраль 2014 - Янукович был вытеснен Майданом")

власти США заявили, что Россия перебрасывает военную технику к границе Украины, и продолжает политику запугивания в отношении соседей, в первую очередь Украины

Поделиться

12

Re: 2 апр - США защитят Украину в случае военной агрессии России

Кремль в лице усатого тараканища заявил, что если Украина пригласит войска США на свою территорию, это будет неприемлемо для России

президент-предатель Янукович подготовил всю почву для захвата Украины Путиным, а потом свалил в Ростов. Вот это приемлемо было для Путина.

Поделиться

13

Re: 2 апр - США защитят Украину в случае военной агрессии России

Nav пишет:
Janos Hunyadi пишет:

kaktus 777 пишет:

Если нужно - будем 30 лет воевать.

Очень даже вероятно, что этот конфликт на десятилетия.

Вован загнется через год-два.
Он подставил Россию и ее население.
Если кто думает, что смерть Путина все решит, это не так.
Вова помрет, а платить (расплачиваться) Россия за его деяния будет еще долго.
А где его закопают? Сделают новый Мавзолей ? Или отдадут Кабаевой?
Кто то предлагал попилить его на мощи. А че, классный бизнес. Распродавать бекон частями.

Путин рано или поздно уйдёт, но имперская сущность России от этого не изменится.

Поделиться

14

Re: 2 апр - США защитят Украину в случае военной агрессии России

Janos Hunyadi пишет:
Nav пишет:
Janos Hunyadi пишет:

kaktus 777 пишет:

Очень даже вероятно, что этот конфликт на десятилетия.

Вован загнется через год-два.
Он подставил Россию и ее население.
Если кто думает, что смерть Путина все решит, это не так.
Вова помрет, а платить (расплачиваться) Россия за его деяния будет еще долго.
А где его закопают? Сделают новый Мавзолей ? Или отдадут Кабаевой?
Кто то предлагал попилить его на мощи. А че, классный бизнес. Распродавать бекон частями.

Путин рано или поздно уйдёт, но имперская сущность России от этого не изменится.

Абсолютно спорное заявление

Преступное правление Путина многому научило россиян, которые все еще трусят, но если появится возможность выбежать из этого тупика, они с удовольствием этим шансом воспользуются

Это чиновники без перспектив, бизнесмены на поводке, ученые под спудом, творческий бомонд трясущийся как пескарь, все они будут только рады что всемогущий наконец склеил ласты

Поделиться

15

Re: 2 апр - США защитят Украину в случае военной агрессии России

Janos Hunyadi пишет:
Nav пишет:
Janos Hunyadi пишет:

kaktus 777 пишет:

Очень даже вероятно, что этот конфликт на десятилетия.

Вован загнется через год-два.
Он подставил Россию и ее население.
Если кто думает, что смерть Путина все решит, это не так.
Вова помрет, а платить (расплачиваться) Россия за его деяния будет еще долго.
А где его закопают? Сделают новый Мавзолей ? Или отдадут Кабаевой?
Кто то предлагал попилить его на мощи. А че, классный бизнес. Распродавать бекон частями.

Путин рано или поздно уйдёт, но имперская сущность России от этого не изменится.

Это все понимают. Как и помнят одну очень интересную тенденцию, после смерти жесткого тирана-правителя, к власти приходил мягкотелый лидер.

Поделиться

16

Re: 2 апр - США защитят Украину в случае военной агрессии России

Вспомните как советский политический бомонд обрадовался когда сдох Сталин, а циничный народ плакал от горя, не веря своему спасению

Конечно, есть серьезный процент отпетых мразей, для которых уход Путина будет концом их благоденствия. Их надо будет выловить.

Поделиться

17

Re: 2 апр - США защитят Украину в случае военной агрессии России

Вся словесная блевотина вокруг Донбасса с обеих сторон - не более чем продолжение противостояния. Никто проливать кровушку реально не хочет, вот и ограничивается болтовней. Одни уповают на помощь России, другие на помощь США. В итоге придется разбираться самим. А лучший вариант - садиться за стол переговоров и договариваться. Мудрецы не зря говорили, что самый худой мир лучше самой доброй войны.

Поделиться

18

Re: 2 апр - США защитят Украину в случае военной агрессии России

Я не военный, и не эксперт. я житель Запорожья.
Все всои мнения не собираюсь высказывать, хотя с АТОшниками знаком очень близко - родители волонтеры.
Это все вступление.

Я размышляю с обычными мыслями - расчетами.

1. Если Россия решила военным путем или расширить ДНР/ЛНР, или вообще взять Украину - не вижу ни одной серьезной для нее преграды. ВС Украины без ВВС, РТР сколько-нибудь современной, несопоставимой численности как личного состава. так и любого типа вооружений. От Чонгара 10-12 часов Запорожье, +2 часа Днепр, 5-7 часов Николаев, потом Одесса. Мариуполь, Харьков - вообще рядом. Ну и т.д.

2. Допустим началось худшее для нас - наступление войск РФ. Кто и в какое время подтянется на зашиту? от Пльши, Румынии - для пехоты 1000+ км. Для авиации - думаю то же время с учетом максимально быстрой переброски, определения планов куда лететь и что там делать, подготовки вылета, время подлета... опять же это 1000+км. ну и т.д. Я даже не учитваю время на принятие политического решения - впрягаемся за Украину с вероятностью что по нам может с поехавшей кукухой товарищ лупануть ядреной бомбой. Так что если у России цель присоединить Украину - мне кажется это вопрос на пару дней. ругайте.

Поделиться

19

Re: 2 апр - США защитят Украину в случае военной агрессии России

Сегодня в АПН вышла статья Гиркина. "Воевать нельзя капитулировать". На его странице ВКонтакте уже началось бурление говен его поклонников  am 
В общем маячня конечно, но есть интересные моменты в плане состояния и возможностей  так называемых корпусов так называемых ЛДНР.
"Военная ситуация в ДНР, в общих чертах, выглядит следующим образом: Украина сосредоточила в непосредственной близости от линии соприкосновения примерно 70 тысяч "штыков", сильная группировка собрана на Крымском направлении севернее Перекопа. Ещё до 100 тысяч человек задействовано в обеспечении вероятной войсковой операции в тыловых и вспомогательных подразделениях. Дополнительно -- в расчёте на возможность поддержки республик Донбасса со стороны ВС РФ -- в срочном порядке готовятся мобилизационные мероприятия, которые (по заявлениям украинских СМИ) смогут "поставить под ружьё" около миллиона человек. Данная цифра, конечно, -- абсолютная фантастика (ни собрать, ни организовать подобную массу Украина не сумеет), но 200-300 тысяч пополнения, теоретически, киевские власти могут отмобилизовать относительно быстро. В любом случае в феврале-марте уже проведена мобилизация всех боеспособных резервистов -- т.н. "Добровольческий украинский корпус" (ДУК), укомплектованный исключительно украинскими нацистами. По технике "збройни силы" располагают примерно двумя тысячами различной бронетехники (танки, БМП, БТР), примерно полутысячей единиц тяжёлой артиллерии, около 250 различных реактивных установок залпового огня, несколькими десятками зенитно-ракетных комплексов и 40-50 исправными боевыми самолётами и вертолётами. В спешном порядке проводится наладка оборудования и обучение персонала для уже полученных и ожидаемых вскоре нескольких десятков турецких БПЛА. Начиная с января и в феврале-марте переброска войск и техники к линии фронта проводилась в массовом порядке, а "ассортимент" данной техники никак не соответствовал повседневным нуждам "окопной полу-войны". Под Донецком и Мариуполем были развёрнуты полнокровные артиллерийские части и соединения, располагающие значительным количеством тяжёлых дальнобойных артсистемам, таких как 152-мм САУ "Акация" и "Мста", 150-мм РСЗО "Ураган" и 300-мм РСЗО "Смерч".
Противостоять всей этой массе войск и техники т.н. "корпуса народной милиции" ЛДНР не в состоянии даже относительно недолгое время: даже "списочный" состав "корпусов" не превышает 30 тысяч человек, а с учётом его реальной укомплектованности личным составом можно говорить о том, что в строю не более 20 тысяч человек, причём менее всего укомплектованы именно боевые подразделения, удерживающие линию фронта. В последних (особенно -- в пехотных подразделениях) некомплект в 40-50% является "почти нормой", а средний возраст самих фронтовиков колеблется в диапазоне 35-45 лет со значительной долей "тех, кому за 50". Длительное "ублюдочное перемирие" (при котором военнослужащим годами было запрещено отвечать на обстрелы и провокации противника) привело к тому, что значительная часть бойцов полностью демотивирована или измотана, а часть -- просто не обучены, так как в "корпуса" попали уже после активных боевых действий 2014-2015 годов, и их обучение либо было формальным, либо его не было вообще. Ещё хуже ситуация с боевым слаживанием: длительный запрет на огневое подавление противника и частая смена командиров привели к полной потере опыта оперативной огневой поддержки передовых подразделений своей артиллерией и способности организовать боевое взаимодействие всех родов войск в целом. Да и состояние техники практически всех десяти бригад, входящих в корпуса и частей корпусного подчинения, - удручающее. По сообщениям с мест, полностью "мертвы" треть всех имеющихся танков, бронемашин и орудий, ещё одна треть нуждается в ремонте для приведения в боеспособное состояние, и лишь треть -- относительно боеготова. Хуже всего дела обстоят, как обычно, со средствами связи и управления.
С учётом того, что противник, наверняка, начнёт атаки сразу в десятке или более мест, создав на направлениях всех ударов пяти-семи-кратное преимущество в силах и предварив наступление мощной артподготовкой по заранее пристрелянным точкам (а ещё забросив в тыл диверсионно-разведывательные группы, которые в канун наступления "оседлают" и заминируют наиболее важные дороги) -- я прогнозирую прорывы фронта в первые 1-2 часа от начала наступления. В случае, если бойцам "корпусов" придётся сражаться строго самостоятельно, уже к исходу первых суток боёв система управления "корпусами" будет полностью разрушена, а сами бои примут характер "очагового сопротивления" там, где бойцы и младшие командиры сумеют его организовать.
Дальнейший ход боевых действий зависит только и исключительно от готовности и способности ВС РФ оказать крупномасштабную помощь путём прямого ввода в бой частей и соединений российских вооружённых сил. В противном случае (если прямого военного вмешательства РФ не будет), полный разгром "корпусов" я прогнозирую к исходу вторых или третьих суток, а полное подавление сопротивления с выходом ВСУ к границе с РФ по большей части её протяженности -- к концу первой недели активных боевых действий."

Это лишь малая часть написанного.

Рекомендую к прочтению. Гиркин знает ситуацию на Донбассе не по наслышке. У него много осталось друзей в корпусах, которые передают ему информацию как говорится из первых рук.

https://www.apn.ru/index.php?newsid=39557

Отредактировано Janos Hunyadi (02.04.2021 15:40:15)

Поделиться

20

Re: 2 апр - США защитят Украину в случае военной агрессии России

Вот говорят, ДНР проводит мобилизацию, вот спрашиваю у парня  оттуда, до июня должны набрать 200 человек 94 г. р. по 2003 г. р. Это несерьезно

Отредактировано elagabal (02.04.2021 15:44:28)

Поделиться