21

Re: "Виновник" холодной войны и "страшное лето 1941"

ну что за непонятливый такой человек )))

расстояние от Бреста до Берлина по автодороге 780 км

от Бреста до Берлина советские войска добирались от 28 июля 1944 года до 2 мая 1945 года, т.е. сколько месяцев?

немцы сопоставимое расстояние от Бреста до Ельни преодолели за 2 месяца  (конец июля 1941 - конец августа 1941)

кстати говоря, расстояние от Бреста до Ельни и от Бреста до Берлина оказалось одинаковым - примерно 800 км - мистика )))

вот и все, что я хотел сказать )))

Поделиться

22

Re: "Виновник" холодной войны и "страшное лето 1941"

Есть много видео по Солонину.
И по Ленинграду и по Крыму.
Пока не откроют архивы, дала не будет.
[видео]

Поделиться

23

Re: "Виновник" холодной войны и "страшное лето 1941"

Nav пишет:

Есть много видео по Солонину.
И по Ленинграду и по Крыму.
Пока не откроют архивы, дала не будет.
[видео]

спасибо

не поверите, но впервые увидел легендарного Солонина ))

интересные данные привел - во время ВМВ США добывали ежегодно нефти 232 млн т, СССР - примерно 30, Британия ок. 10 (в Ираке, Иране), а Германия на территории своих союзников всего... 5 (!)

и вот с такими ресурсами Гитлер напал на СССР

Поделиться

24

Re: "Виновник" холодной войны и "страшное лето 1941"

Наркоман и вегетарианец — чего еще от него можно было ожидать?  an

Поделиться

25

Re: "Виновник" холодной войны и "страшное лето 1941"

Леонид пишет:

ну что за непонятливый такой человек )))

расстояние от Бреста до Берлина по автодороге 780 км

от Бреста до Берлина советские войска добирались от 28 июля 1944 года до 2 мая 1945 года, т.е. сколько месяцев?

немцы сопоставимое расстояние от Бреста до Ельни преодолели за 2 месяца  (конец июля 1941 - конец августа 1941)

кстати говоря, расстояние от Бреста до Ельни и от Бреста до Берлина оказалось одинаковым - примерно 800 км - мистика )))

вот и все, что я хотел сказать )))

Так Вы сформулируйте четко что хотите сказать, про масштабность в километрах, людях и трофеях или про сказочную легкость и успешность оперативного плана?:-)

И Ельню кстати, зачем притягиваете в оперативно-стратегическую территориальную группу? Ради красоты километража?:-))

Не удержал Вермахт Ельню, по другую она сторону фронта в развитии Смоленского сражения и последующем «Тайфуне»
Жуков-то с чего из заурядного комфронта вернулся на уровень Ставки?:-))

Поделиться

26

Re: "Виновник" холодной войны и "страшное лето 1941"

zubek пишет:
Леонид пишет:

ну что за непонятливый такой человек )))

расстояние от Бреста до Берлина по автодороге 780 км

от Бреста до Берлина советские войска добирались от 28 июля 1944 года до 2 мая 1945 года, т.е. сколько месяцев?

немцы сопоставимое расстояние от Бреста до Ельни преодолели за 2 месяца  (конец июля 1941 - конец августа 1941)

кстати говоря, расстояние от Бреста до Ельни и от Бреста до Берлина оказалось одинаковым - примерно 800 км - мистика )))

вот и все, что я хотел сказать )))

Так Вы сформулируйте четко что хотите сказать, про масштабность в километрах, людях и трофеях или про сказочную легкость и успешность оперативного плана?:-)

И Ельню кстати, зачем притягиваете в оперативно-стратегическую территориальную группу? Ради красоты километража?:-))

Не удержал Вермахт Ельню, по другую она сторону фронта в развитии Смоленского сражения и последующем «Тайфуне»
Жуков-то с чего из заурядного комфронта вернулся на уровень Ставки?:-))

общие военные результаты и километраж ))

кстати, я вроде впервые обозначил такую тему раз так вокруг удивляются ))

Поделиться

27

Re: "Виновник" холодной войны и "страшное лето 1941"

Grobik пишет:

Наркоман и вегетарианец — чего еще от него можно было ожидать?  an

Гитлер дал на завершение восточной кампании 17 недель

генералы просили 21

если бы в начале июня напали, то еще неизвестно чем бы все закончилось

так что Гитлер не такой дурак был - у него были хорошие карты на руках, он ловил на хорошие шансы - чуть чуть не додавил

кстати, 22 июня день равноденствия, большой символ для огнепоклонников арийцев)) Мы якуты тоже считаем себя арийцами, у нас бог так и называется Аар Айыы Тангара (Тенгри). 22 июня у нас проводится праздник Ысыах - начало якутского нового года. В якутских деревнях начали Ысыахи, а тут война.

Поделиться

28

Re: "Виновник" холодной войны и "страшное лето 1941"

Я и не говорил что дурак. Сейчас тоже полно и наркоманов и вегетарианцев. И многие из них далеко не дураки. Но оружие им в руки я бы не давал. Не то что армии.

Поделиться

29

Re: "Виновник" холодной войны и "страшное лето 1941"

Гитлер не такой дурак был
Читал как-то.
Считают, что Адольф был единственным главой государства,
у которого полностью совпали предвыборные обещания, с тем что выполнил.

Поделиться

30

Re: "Виновник" холодной войны и "страшное лето 1941"

ошибся

не два месяца понадобилось немецким войскам подойти и взять Ельню, а меньше месяца - почти 800 км менее чем за месяц прошли от Бреста (!)

19 июля 1941 года 10-я танковая дивизия вермахта, шедшая в авангарде 46-го мотокорпуса 2-й танковой группы Гудериана, заняла Ельню, но её дальнейшее наступление в направлении Спас-Деменска было остановлено.

Поделиться

31

Re: "Виновник" холодной войны и "страшное лето 1941"

Nav пишет:

Гитлер не такой дурак был
Читал как-то.
Считают, что Адольф был единственным главой государства,
у которого полностью совпали предвыборные обещания, с тем что выполнил.

Он обещал ухерачить Германию в щебень???? ))))))))

https://histrf.ru/uploads/media/artworks/0001/77/thumb_76319_artworks_original.jpeg

Отредактировано Madmat (11.03.2021 13:50:07)

Поделиться

32

Re: "Виновник" холодной войны и "страшное лето 1941"

Леонид пишет:

чуть чуть не додавил

План: наступление на Москву с севера (группой армий Север + танковая группа Гота) с линией снабжения через порт Ленинград
Охват с Юга и сковывающий центр - группой армий Центр за вычетом Гота
Группа Армий Юг занимается своими делами на полосе Ростов- Сталинград.

Факт: ???? (см. наряд сил операции «Тайфун»)

Прям самую малость не додавил:-)))

Поделиться

33

Re: "Виновник" холодной войны и "страшное лето 1941"

Леонид пишет:

ошибся

не два месяца понадобилось немецким войскам подойти и взять Ельню, а меньше месяца - почти 800 км менее чем за месяц прошли от Бреста (!)

19 июля 1941 года 10-я танковая дивизия вермахта, шедшая в авангарде 46-го мотокорпуса 2-й танковой группы Гудериана, заняла Ельню, но её дальнейшее наступление в направлении Спас-Деменска было остановлено.

Несомненно самая эффективная наступательная операция в истории. Однако повода хвастаться особо нет. Хотя Николай Валуев помнится хвастался как побил шестидесятилетнего сторожа на автостоянке. Знал бы, что на 130 тысяч рублей засудят, может быть и не хвастался.

Отредактировано Grobik (11.03.2021 13:56:35)

Поделиться

34

Re: "Виновник" холодной войны и "страшное лето 1941"

Леонид пишет:

ошибся

не два месяца понадобилось немецким войскам подойти и взять Ельню, а меньше месяца - почти 800 км менее чем за месяц прошли от Бреста (!)

19 июля 1941 года 10-я танковая дивизия вермахта, шедшая в авангарде 46-го мотокорпуса 2-й танковой группы Гудериана, заняла Ельню, но её дальнейшее наступление в направлении Спас-Деменска было остановлено.

Это все равно что красивый удар через себя вписать в результат футбольного матча:-))
С начала сентября Ельня на советской стороне фронта.
Нету по Ельне оперативно-стратегического результата.
Есть минус много л/с РККА из-за упыризма МарПоба, но фронтового позиционирования успеха нет.
Просто идиот не понимал, что немцы и так бы Ельню сдали, накуй им не нужен был ЯВНЫЙ плацдарм при наступлении на Москву на широком фронте, импровизация Гудериана, идейного борца за рекордные километры:-)))
Сдали бы в первый день нормального контрнаступления, но уж больно заманчивы были огромные массы красноармейцев прущие на пулеметы, стрекот счетчиков покоса завораживал...

Отредактировано zubek (12.03.2021 07:26:42)

Поделиться

35

Re: "Виновник" холодной войны и "страшное лето 1941"

интересно бы найти информацию, что думали в Германии о возможности поддержки США и Великобританией большевистского режима Сталина после нападения немецких войск

или думали, что до этого дело просто не дойдет?

Гитлер таже просчитался что Япония поддержит Германию ударом по дальнему востоку СССР, или он не особо на это рассчитывал?

здесь у фюрера сплошные мистейки

Поделиться

36

Re: "Виновник" холодной войны и "страшное лето 1941"

Madmat пишет:

Он обещал ухерачить Германию в щебень???? ))))))))

К чему ерничать? Он обещал по приходу к власти. Смотрим, когда были выборы Гитлера.
Такое ощущение.... "На вопрос о Ереме, отвечает про Фому"(признак ватника).
Долго и неуспешно маскировались? )))))))))...(вроде восемь.)
Но вата легче воды, поэтому всплыла кверху пузом.

Поделиться

37

Re: "Виновник" холодной войны и "страшное лето 1941"

Grobik пишет:

Несомненно самая эффективная наступательная операция в истории. Однако повода хвастаться особо нет. Хотя Николай Валуев помнится хвастался как побил шестидесятилетнего сторожа на автостоянке. Знал бы, что на 130 тысяч рублей засудят, может быть и не хвастался.

ЭФФЕКТНАЯ скорей. Или эффективная, но со взгляда советской Ставки. Прет страшная всепоглощающая лавина неведомой силы и малопонятного состава.
Откуда им знать про раздрай планов Вермахта со второй недели июля на базе мощной химеры недорасчета мобилизационных возможностей РККА в 20-40 дивизий?

Поделиться

38

Re: "Виновник" холодной войны и "страшное лето 1941"

Nav пишет:
Madmat пишет:

Он обещал ухерачить Германию в щебень???? ))))))))

К чему ерничать? Он обещал по приходу к власти. Смотрим, когда были выборы Гитлера.
Такое ощущение.... "На вопрос о Ереме, отвечает про Фому"(признак ватника).
Долго и неуспешно маскировались? )))))))))...(вроде восемь.)
Но вата легче воды, поэтому всплыла кверху пузом.

Нет.
Так а что он обещал-то? Так любой презик может обещать "поднять зарплату в 2 раза" и, САМОЕ ГЛАВНОЕ выполнит это! Вопрос в том чем это обернётся! При том же Путине тоже всё подло в гору!! Значит прекрасный президент? Надо же смотреть на результат а не на сиюминутные выгоды.... кстати смотреть на "сиюминутную" ситуация и называется "комплекс ватника" )))

Оттого и вопрос. Обещал ли гитлер что ухерачит Германию до состояния щебня или обещал 1000 летний (ТЫ СЯ ЧА ЛЕТ) рейх?
если обещал 1000-летний то просрался на 12-м году своего обещания... Даже раньше.
Вот уж не знаю был гитлер ватником или нет но обещания свои он ПРОСРАЛ.

PS Обещал КОГДА? Обещал ЧТО? Про какие выборы вообще разговор?

Отредактировано Madmat (11.03.2021 14:19:55)

Поделиться

39

Re: "Виновник" холодной войны и "страшное лето 1941"

Леонид пишет:

интересно бы найти информацию, что думали в Германии о возможности поддержки США и Великобританией большевистского режима Сталина после нападения немецких войск
или думали, что до этого дело просто не дойдет?
Гитлер таже просчитался что Япония поддержит Германию ударом по дальнему востоку СССР, или он не особо на это рассчитывал?
здесь у фюрера сплошные мистейки

Зачем что-то искать в этом плане???
Гитлер у всех возможных вариаций выбирал самую для себя позитивную, а некоторые еще до кучи приумножал.
У него это фирменное, химерщик был знатный:-))

Поделиться

40

Re: "Виновник" холодной войны и "страшное лето 1941"

zubek пишет:
Леонид пишет:

интересно бы найти информацию, что думали в Германии о возможности поддержки США и Великобританией большевистского режима Сталина после нападения немецких войск
или думали, что до этого дело просто не дойдет?
Гитлер таже просчитался что Япония поддержит Германию ударом по дальнему востоку СССР, или он не особо на это рассчитывал?
здесь у фюрера сплошные мистейки

Зачем что-то искать в этом плане???
Гитлер у всех возможных вариаций выбирал самую для себя позитивную, а некоторые еще до кучи приумножал.
У него это фирменное, химерщик был знатный:-))

видно что здесь целина просто знатная )))

Поделиться