21

Re: Как в Украине идет борьба с коррупцией?

VasYa пишет:
Леонид пишет:
VasYa пишет:

Италия тому пример  ag

там всех быстро прищучивают, да и масштабы по сравнению с нашими смешные

Это Берлускони например прищучили?

а вы его проделки с путинскими сравните

да он просто душенька

Поделиться

22

Re: Как в Украине идет борьба с коррупцией?

VasYa пишет:
GeDanilov пишет:

Люди и в России и в Украине одинаковые, я смотрю на родственников жены там, да они не чем не отличаются от моих в России.

Если одинаковые, то почему в России еще ни одного майдана не замутили?

Надо понимать одно, такие вещи как Майдан стихийно могут возникнуть, но в итоге без финансовой поддержки какой то силой и недели не просуществуют.

В Украине как не крути есть несколько групп влияния в отличие от России, где все более консолидировано во властных кругах. И там идет борьба за кормушку, а у нас ее нет, они все уже к ней присосались и поделили сферы влияния

В России тоже были такие же митинги, Болотная, летом Навальный кучу народа на митинги выгонял, а так же в прошлом году.

Без поддержки какой либо силы, это все обречено на провал.

Извините, посмотрите на Майдан 2014 года, продовольствие, сцены, и куча сопутсвующих вещей не из воздуха появились. Какой то силе это нужно было

Поделиться

23

Re: Как в Украине идет борьба с коррупцией?

Леонид пишет:

нет ничего проще чем побороть коррупцию

1) к власти должен прийти президент, который не будет тянуть за собой шлейф дружков, любовниц, которым кушать хочется

2) разделение властей - и правоохранительные органы быстро прищучат коррупцию

Ага, вот так раз и нету

https://audiobaby.net/img/audioskazki/kot-i-povar.jpg

Отредактировано VasYa (30.12.2020 13:30:10)

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

24

Re: Как в Украине идет борьба с коррупцией?

VasYa пишет:
GeDanilov пишет:

Надо с детсва воспитывать культуру в человеке.

Советская власть 70 лет воспитывала нового человека. И как Вам результат?

Это провал, они пытались уровнять общество, а получили обратный результат, в СССР люди крутились как могли чтобы выбить место под солнцем или какие то вещи для себя.

Сегодня мы пожинаем плоды тех времен.

Хотя не только СССР виноват, еще со времен царя, известно что коррупция пронизывала все слои общества, от низших до высших

Поделиться

25

Re: Как в Украине идет борьба с коррупцией?

VasYa пишет:
Леонид пишет:

нет ничего проще чем побороть коррупцию

1) к власти должен прийти президент, который не будет тянуть за собой шлейф дружков, любовниц, которым кушать хочется

2) разделение властей - и правоохранительные органы быстро прищучат коррупцию

Ага, вот так раз и нету

https://audiobaby.net/img/audioskazki/kot-i-povar.jpg

Сделаем эти два фактора и понаблюдаем

А в России нынешней это в принципе невозможно

Поделиться

26

Re: Как в Украине идет борьба с коррупцией?

Леонид пишет:
VasYa пишет:
Леонид пишет:

нет ничего проще чем побороть коррупцию

1) к власти должен прийти президент, который не будет тянуть за собой шлейф дружков, любовниц, которым кушать хочется

2) разделение властей - и правоохранительные органы быстро прищучат коррупцию

Ага, вот так раз и нету

https://audiobaby.net/img/audioskazki/kot-i-povar.jpg

Сделаем эти два фактора и понаблюдаем

А в России нынешней это в принципе невозможно

Вы ответьте на вопрос, почему Грузия и Молдавия после 20 лет борьбы с коррупцией вашими методами до сих пор не превратились даже в Швейцарию? Ну хотя бы в Польшу

Поделиться

27

Re: Как в Украине идет борьба с коррупцией?

Леонид пишет:
VasYa пишет:
GeDanilov пишет:

Надо с детсва воспитывать культуру в человеке.

Советская власть 70 лет воспитывала нового человека. И как Вам результат?

никакого человека не надо воспитывать

надо создавать работающую правоохранительную систему и тогда люди поймут, что жить честно это выгодно, по крайней мере, будешь на свободе

Так если в этой правоохранительной системе будут коррумпированные следователи и судьи, результат вызывает сомнения.

А как обеспечить ее честными сотрудниками?

Такая вот дилемма курицы и яйца...

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

28

Re: Как в Украине идет борьба с коррупцией?

Леонид пишет:
VasYa пишет:
Леонид пишет:

там всех быстро прищучивают, да и масштабы по сравнению с нашими смешные

Это Берлускони например прищучили?

а вы его проделки с путинскими сравните

да он просто душенька

Да уж, душевней некуда

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

29

Re: Как в Украине идет борьба с коррупцией?

VasYa пишет:
Леонид пишет:
VasYa пишет:

Советская власть 70 лет воспитывала нового человека. И как Вам результат?

никакого человека не надо воспитывать

надо создавать работающую правоохранительную систему и тогда люди поймут, что жить честно это выгодно, по крайней мере, будешь на свободе

Так если в этой правоохранительной системе будут коррумпированные следователи и судьи, результат вызывает сомнения.

А как обеспечить ее честными сотрудниками?

Такая вот дилемма курицы и яйца...

Дак следователи и судьи не с марса прилетели, когда то тоже были обычными людьми.

Возьмите за пример Гайцов, ну что они там получают 50 тысяч своих. Это самый низ, а на сколько коррумпированы, у кого ни спрошу, все Гайцам на лапу давали. То есть и гайцы коррупционеры  и люди в целом этому сами способствуют.

Отредактировано GeDanilov (30.12.2020 13:38:00)

Поделиться

30

Re: Как в Украине идет борьба с коррупцией?

VasYa пишет:
Леонид пишет:
VasYa пишет:

Это Берлускони например прищучили?

а вы его проделки с путинскими сравните

да он просто душенька

Да уж, душевней некуда

сравнивать тяжесть их деяний это просто смешно

Поделиться

31

Re: Как в Украине идет борьба с коррупцией?

GeDanilov пишет:
VasYa пишет:
Леонид пишет:

никакого человека не надо воспитывать

надо создавать работающую правоохранительную систему и тогда люди поймут, что жить честно это выгодно, по крайней мере, будешь на свободе

Так если в этой правоохранительной системе будут коррумпированные следователи и судьи, результат вызывает сомнения.

А как обеспечить ее честными сотрудниками?

Такая вот дилемма курицы и яйца...

Дак следователи и судьи не с марса прилетели, когда то тоже были обычными людьми.

Возьмите за пример Гайцов, ну что они там получают 50 тысяч своих. Это самый низ, а на сколько коррумпированы, у кого ни спрошу, все Гайцам на лапу давали. То есть и гайцы коррупционеры  и люди в целом этому сами способствуют.

для борьбы с такими явлениями применяется свобода слова - например, всем известно что этот судья и гаец взяточник. Система со временем очищается. А если нет, то майдан как в Украине. Украинцы в этом плане молодцы куда бОльшие чем бессловесные русские.

в России гнойники загнаны внутрь

Поделиться

32

Re: Как в Украине идет борьба с коррупцией?

GeDanilov пишет:
VasYa пишет:
GeDanilov пишет:

Люди и в России и в Украине одинаковые, я смотрю на родственников жены там, да они не чем не отличаются от моих в России.

Если одинаковые, то почему в России еще ни одного майдана не замутили?

Надо понимать одно, такие вещи как Майдан стихийно могут возникнуть, но в итоге без финансовой поддержки какой то силой и недели не просуществуют.

В Украине как не крути есть несколько групп влияния в отличие от России, где все более консолидировано во властных кругах. И там идет борьба за кормушку, а у нас ее нет, они все уже к ней присосались и поделили сферы влияния

В России тоже были такие же митинги, Болотная, летом Навальный кучу народа на митинги выгонял, а так же в прошлом году.

Без поддержки какой либо силы, это все обречено на провал.

Извините, посмотрите на Майдан 2014 года, продовольствие, сцены, и куча сопутсвующих вещей не из воздуха появились. Какой то силе это нужно было

Да, люди там собирают вокруг себя сочуствующих, создают политические движения, которые получают поддержку - практически на каждых выборах получает массовую поддержку новая партия/блок, нередко и побеждает при этом.

Там это происходит - здесь нет, значит там есть среда для этого, а здесь она отсутствует.

"Україна - не Росія" (с)

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

33

Re: Как в Украине идет борьба с коррупцией?

VasYa пишет:
GeDanilov пишет:
VasYa пишет:

Если одинаковые, то почему в России еще ни одного майдана не замутили?

Надо понимать одно, такие вещи как Майдан стихийно могут возникнуть, но в итоге без финансовой поддержки какой то силой и недели не просуществуют.

В Украине как не крути есть несколько групп влияния в отличие от России, где все более консолидировано во властных кругах. И там идет борьба за кормушку, а у нас ее нет, они все уже к ней присосались и поделили сферы влияния

В России тоже были такие же митинги, Болотная, летом Навальный кучу народа на митинги выгонял, а так же в прошлом году.

Без поддержки какой либо силы, это все обречено на провал.

Извините, посмотрите на Майдан 2014 года, продовольствие, сцены, и куча сопутсвующих вещей не из воздуха появились. Какой то силе это нужно было

Да, люди там собирают вокруг себя сочуствующих, создают политические движения, которые получают поддержку - практически на каждых выборах получает массовую поддержку новая партия/блок, нередко и побеждает при этом.

Там это происходит - здесь нет, значит там есть среда для этого, а здесь она отсутствует.

"Україна - не Росія" (с)

здесь такая среда запрещена воровским режимом

странно, что не понимаете очевидных вещей

Поделиться

34

Re: Как в Украине идет борьба с коррупцией?

Леонид пишет:
VasYa пишет:
Леонид пишет:

нет ничего проще чем побороть коррупцию

1) к власти должен прийти президент, который не будет тянуть за собой шлейф дружков, любовниц, которым кушать хочется

2) разделение властей - и правоохранительные органы быстро прищучат коррупцию

Ага, вот так раз и нету

Сделаем эти два фактора и понаблюдаем

А в России нынешней это в принципе невозможно

Хотелось бы не просто наблюдать, а получить результат.

Вопрос можно поставить так: почему в Швейцарии коррупции нет, а рядом в Италии - есть?

Если это понять, может быть, удастся получить рецепт и для стран пост-СССР?

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

35

Re: Как в Украине идет борьба с коррупцией?

Леонид пишет:
GeDanilov пишет:
VasYa пишет:

Так если в этой правоохранительной системе будут коррумпированные следователи и судьи, результат вызывает сомнения.

А как обеспечить ее честными сотрудниками?

Такая вот дилемма курицы и яйца...

Дак следователи и судьи не с марса прилетели, когда то тоже были обычными людьми.

Возьмите за пример Гайцов, ну что они там получают 50 тысяч своих. Это самый низ, а на сколько коррумпированы, у кого ни спрошу, все Гайцам на лапу давали. То есть и гайцы коррупционеры  и люди в целом этому сами способствуют.

для борьбы с такими явлениями применяется свобода слова - например, всем известно что этот судья и гаец взяточник. Система со временем очищается. А если нет, то майдан как в Украине.

Дык вроде это все отлично известно.

Навальный вон фильмов наснимал про куда более высоких дядей.

И? Это хоть кого-то хоть чуть-чуть волнует? А Вы про майдан...

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

36

Re: Как в Украине идет борьба с коррупцией?

VasYa пишет:
GeDanilov пишет:
VasYa пишет:

Если одинаковые, то почему в России еще ни одного майдана не замутили?

Надо понимать одно, такие вещи как Майдан стихийно могут возникнуть, но в итоге без финансовой поддержки какой то силой и недели не просуществуют.

В Украине как не крути есть несколько групп влияния в отличие от России, где все более консолидировано во властных кругах. И там идет борьба за кормушку, а у нас ее нет, они все уже к ней присосались и поделили сферы влияния

В России тоже были такие же митинги, Болотная, летом Навальный кучу народа на митинги выгонял, а так же в прошлом году.

Без поддержки какой либо силы, это все обречено на провал.

Извините, посмотрите на Майдан 2014 года, продовольствие, сцены, и куча сопутсвующих вещей не из воздуха появились. Какой то силе это нужно было

Да, люди там собирают вокруг себя сочуствующих, создают политические движения, которые получают поддержку - практически на каждых выборах получает массовую поддержку новая партия/блок, нередко и побеждает при этом.

Там это происходит - здесь нет, значит там есть среда для этого, а здесь она отсутствует.

"Україна - не Росія" (с)

Среда то есть, согласен, это плюс. Внутренняя конуренция это уже большой плюс, я абсолютно солидарен. Но это по сути не изменит дел в стране на мой взгляд. нужны радикальные меры.

Я например сторонник драконовских мер, например в МСК камеры всюду, и водители благодаря штрафам более аккуратны и водят лучше чем в Питере, где царит анархия. Людей просто приучили соблюдать закон рублем.

Или например как в некоторых штатах США, закон 3х провинностей, 3 уголовное наказание, будь то воровство или что угодно, карается пожизненным заключением, человек не исправим.

Если люди не хотят меняться ментально, надо заставить их, и когда вырастет поколение законопослушных граждан, верха очистятся естественным способом.

Поделиться

37

Re: Как в Украине идет борьба с коррупцией?

Леонид пишет:
VasYa пишет:
GeDanilov пишет:

Надо понимать одно, такие вещи как Майдан стихийно могут возникнуть, но в итоге без финансовой поддержки какой то силой и недели не просуществуют.

В Украине как не крути есть несколько групп влияния в отличие от России, где все более консолидировано во властных кругах. И там идет борьба за кормушку, а у нас ее нет, они все уже к ней присосались и поделили сферы влияния

В России тоже были такие же митинги, Болотная, летом Навальный кучу народа на митинги выгонял, а так же в прошлом году.

Без поддержки какой либо силы, это все обречено на провал.

Извините, посмотрите на Майдан 2014 года, продовольствие, сцены, и куча сопутсвующих вещей не из воздуха появились. Какой то силе это нужно было

Да, люди там собирают вокруг себя сочуствующих, создают политические движения, которые получают поддержку - практически на каждых выборах получает массовую поддержку новая партия/блок, нередко и побеждает при этом.

Там это происходит - здесь нет, значит там есть среда для этого, а здесь она отсутствует.

"Україна - не Росія" (с)

здесь такая среда запрещена воровским режимом

странно, что не понимаете очевидных вещей

Ну типа режим дважды несудимого овоща был не воровским!

Но там народ на власть ложил, а здесь власть на народ ложила.

Вот, собственно, и вся разница.

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

38

Re: Как в Украине идет борьба с коррупцией?

GeDanilov пишет:

Вот скажите, мне как украинец, честно и без обид, после 2014 года, вы стали жить лучше? Без каких либо претензий.

Да вы там совсем охренели  ah
Отпиздить, сломать правую руку и левую ногу, ограбить и после этого спрашивать "Ну что, честно и без обид, после 2014 года, вы стали жить лучше? Может не стоило скакать?"  bj

Поделиться

39

Re: Как в Украине идет борьба с коррупцией?

VasYa пишет:
Леонид пишет:
VasYa пишет:

Да, люди там собирают вокруг себя сочуствующих, создают политические движения, которые получают поддержку - практически на каждых выборах получает массовую поддержку новая партия/блок, нередко и побеждает при этом.

Там это происходит - здесь нет, значит там есть среда для этого, а здесь она отсутствует.

"Україна - не Росія" (с)

здесь такая среда запрещена воровским режимом

странно, что не понимаете очевидных вещей

Ну типа режим дважды несудимого овоща был не воровским!

Но там народ на власть ложил, а здесь власть на народ ложила.

Вот, собственно, и вся разница.

в Украине всегда сохранялась политическая активность масс, отсюда и динамика

в России народ запуган, а то бы тоже шевелился

в западных СМИ пишут что Путин "криминализировал право на мирные протесты". Теперь люди, которые призывают к мирным протестам подпадают под уголовное преследование. Юлию Галямину осудили на два года условно, самих протестантов в автозаки просто за то что на улицы вышли. А скольких уже посадили за "бумажный стаканчик"? Кто в таких условиях выйдет на улицу протестовать?

Поделиться

40

Re: Как в Украине идет борьба с коррупцией?

Так ведь в Хабаровске выходят?

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться