Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Форум сайта «Военный паритет» → Морской → Небольшая зарисовка относительно седнего возраста российского флота.
Про 705 говорят ещё что был уникальный опыт постройки полуавтоматической лодки с аномально маленьким экипажем всего в 32 человека.
Похоже это так, но для этого не обязательно было строить гоночную лодку. Можно было построить нормальную но с автоматикой.
Отредактировано Madmat (15.05.2019 14:03:43)
Про 705 говорят ещё что был уникальный опыт постройки полуавтоматической лодки с аномально маленьким экипажем всего в 32 человека.
Похоже это так, но для этого не обязательно было строить гоночную лодку. Можно было построить нормальную но с автоматикой.
Ну учитывая, какие проблемы у нас были с автоматикой и робототехникой, этот проект был просто распильным.
Ну учитывая, какие проблемы у нас были с автоматикой и робототехникой, этот проект был просто распильным.
Ну, к сожалению, боюсь сейчас нет у нас специалистов способных разобраться в советском плановом бардаке и сказать сколько РЕАЛЬНО обходились эти пацанские гоночные игрушки.
Поэтому можно только догадываться что они были настолько дороги и настолько ненужны что даже советы отказались от их дальнейшего производства. Увы... тут даже не каждый корабль или катер можно проследить по его службе до того всё всем неинтересно а что говорить про РЕАЛЬНУЮ цену подлодок?
Проект 705, про который Вы спрашиваете, это проект 70-х годов который списали в конце 80-х. И назывался он в СССР - "Лира" а в НАТО - "Alfa".
А вот то что у нас называлось "Акула" это 941 проект. В НАТо - "Typhoon".
Это самая гигантская подлодка в истории человечества. Но она была опасна не для флота а для берега т.к. основное оружие это 20 межконтинентальных ракет.
Вот именно про эти две лодки и шла речь. Типа того, что подо льдами "Акулу" было не достать, а она всегда могла из подо льда выпустить свои ракеты.
А "Лиру" боялись как огня, поскольку ей не могла противостоять ни одна лодка. Как-то так.
Отредактировано yankhel (15.05.2019 17:01:18)
Вот именно про эти две лодки и шла речь. Типа того, что подо льдами "Акулу" было не достать, а она всегда могла из подо льда выпустить свои ракеты.
А "Лиру" боялись как огня, поскольку ей не могла противостоять ни одна лодка. Как-то так.
ааа.. и про ту и про ту... Ну да... Ну а что им делать? Ругать себя? Сегодня это не принято и карается. Сегодня на полном серьёззе рассказывают про чморение Дональда Кука и про эпический морской бой во время войны 080808 где ЧФ героически разгромил в сражении грузинский флот ))). Чего Вы ещё хотите ).
Часть правды, конечно, есть.
Если про ту Акулу которая "водовоз" то это отдельная тема.
Видимо попил был очень большой. Просто для сравнения. Самая большая американская ПЛАРБ весит 16600 т. А Акула весила 24 000т. И к этим 24 000т брала с собой и возила ещё 25 000т морской воды.
Подлодка, конечно, уникальная. Таких больше нет и наверное не будет. Это подлодка катамаран. 2 таких лодки с забортной водой весят как американский атомный авианосец! Правда ракет меньше чем у американца. 20 против 24.
Из за габаритов, говорят, последовали большие непредвиденные затраты как реконструкция береговой инфраструктуры и вплоть до углубления фарватеров в местах базирования.
Но характерно то что именно эти лодки стали первыми списывать и резать а не более компактные 667 проекты. Видимо при всей своей уникальности эти акулы были экономически необоснованными. Потому и порезаны били и списаны в очень молодом возрасте. Средний возраст списания и перевода в резерв 12-13 лет. При этом американские Огайо планируются к службе на возраст в 42 года а средний возраст основы нашего стратегического подводного флота 667БДРМ уже 32 года и они всё служат.
Вот и ответ об их целесообразности.
... зато прикольно пригнать такую Акулу в Кронштадт и показать честному народу не понимающему что это но любящему всё большое и железное 
Отредактировано Madmat (15.05.2019 19:31:14)
А "Лиру" боялись как огня, поскольку ей не могла противостоять ни одна лодка. Как-то так.
А тут, думаю, он загнул по полной. Не понимаю чего её бояться если она как пехотинец на снежном поле в летнем масхалате со своей шумностью.
У нас была ещё более скоростная лодка "Анчар". Тоже списана в середине нормального возраста на 15-м году службы. Была скоростнее Лиры узла на 3-4. Так вот говорят что на полном ходу в лодке невозможно было разговаривать из за шума. И это у военного объекта основное оружие которого это тишина.
У нас была ещё более скоростная лодка "Анчар". Тоже списана в середине нормального возраста на 15-м году службы. Была скоростнее Лиры узла на 3-4. Так вот говорят что на полном ходу в лодке невозможно было разговаривать из за шума. И это у военного объекта основное оружие которого это тишина.
"Анчар" я помню. Про нее говорили, что ее слышно через весь океан.
А на такой скорости, даже если сделать ее бесшумной, над ней такой водяной горб, что из космоса видно
А на такой скорости, даже если сделать ее бесшумной, над ней такой водяной горб, что из космоса видно
У меня только вопрос - "а для чего строили тогда?". Шоб було? Ведь косяки видны должны были быть на стадии продумывания концепции.
Просто на авось думали что само рассосётся? Или бабло пильнуть? Или просто оттюнинговать "по пацански" скоростнее чем у соседа?
Кстати, камрад sahureka с авиабазы сообщил что сегодня Китай списал 4 своих полумузейных эсминца. Они были сданы в середине 80-х и списаны в возрасте 32-35 лет. Стандартный возраст эсминца.
Это означает что формально количество эсминцев в китайском флоте просядет, но возрастёт его качественный коэффициент.
При этом списание 16000т такого престарелого возраста вкупе с введением в строй новых кораблей ещё более омолодит возраст китайского надводного флота.
Эсминцы хоть и 80-х годов но строились по проектам советских кораблей ещё 50-х проекта 56.
При этом последний корабль такого проекта в Китае был сдан только в 1991 году. Видать тогда они начали понимать что нельзя бесконечно долго мусолить старые заделы с новым тюнингом и надо строить что-то новое.
Обратите внимание на внешнее состояние старых кораблей.
У меня только вопрос - "а для чего строили тогда?". Шоб було? Ведь косяки видны должны были быть на стадии продумывания концепции.
Просто на авось думали что само рассосётся? Или бабло пильнуть? Или просто оттюнинговать "по пацански" скоростнее чем у соседа?
Ну, как бы в СССР любили, чтобы было больше (размером), быстрее и выше, чем у соперника. Вопрос целесообразности стоял не на первом месте.
Баранхрец же просил Рогозина, делать авианосец, хоть на метр длиннее американского, и на полном серьезе просил.
Баранхрец же просил Рогозина, делать авианосец, хоть на метр длиннее американского, и на полном серьезе просил.
Ну у этого престарелого клоуна типичный юношеский комплекс по Фрейду
Кстати, Рогозин продинамил этого юношу ничерта не построив и свалил в другую область. И как раз в этой области он реально может осуществить этой фрейдистский комплек построив фаллический объект или для космодрома или для элитного жилья в Москве на целый метр длиннее чем у пиндосов . Эдакий "пиндос+" сайз
А если серьёзно то да. Не знаю как в других родах а в ВМФ СССР отжигал строя гоночные или сверзгигантские подлодки, экранопланы или странные полуавианосцы. Такое ощущение что они выполняли очередной соц.план а не готовили флот к войне.
Занятная статья.
«В результате, за последние несколько лет атомные подводные силы ВМФ России потеряли минимум восемь лодок советских проектов. Число это не окончательное − оно может увеличиться из-за ограниченной дееспособности наших судоремонтных верфей и того олимпийского спокойствия, с которым главкомат ВМФ и военно-политическое руководство страны взирают на кризис атомного подплава. На сегодняшний день можно быть вполне уверенным в боеготовности лишь пяти многоцелевых ПЛА − "Северодвинска" (пр. 885, СФ), "Гепарда" (пр. 971.1, СФ), "Кузбасса" (пр. 971, ТОФ), "Пскова" (пр. 945А, СФ) и "Обнинска" (пр. 671РТМК, СФ), в меньшей степени − "Нижнего Новгорода" (пр. 945А, СФ). Ещё семь лодок находятся в ремонте или в ожидании ремонта − шесть пр. 971 и одна пр. 671РТМК Подумать только, некогда великая и могучая компонента общего назначения атомного подводного флота СССР скукожилась до 13 единиц, половина которых не на ходу. Положение усугубляется нелепой задержкой со сдачей "Казани" из-за каких-то вспомогательных узлов и агрегатов. Товарищи адмиралы, с этим бардаком надо срочно что-то делать»
Что там с Вирджиниями у ВМФ США?!
https://bmpd.livejournal.com/3651926.html
В другой ветке уже обсудили, но все же
Отредактировано Maksim_ok (23.05.2019 22:57:43)
Да что там с Вирджиниями может быть не так?
У них с флотом всё как со швейцарскими часами.
Официально в строю на сегодня
7 Лосей первой серии. (из них 2-3 лодки в ожидании списания)
30 Лосей второй серии.
3 Си Вульфа
17 Вирджиний
Итого 57 АПЛ.
С этого года интенсивность введения в строй Вирджиний повысится с 1 подлодки в год до двух.
Ожидаем статью про то же самое с надводными кораблями 
Отредактировано Madmat (24.05.2019 01:55:57)
Тогда новая табличка по подлодкам выглядит так:
1990 - 1 614 000 (т)- 12.7 (лет)
1991 - 1 460 000 (т)- 12.7 (лет)
1992 - 1 410 000 (т)- 12.4 (лет)
1993 - 1 366 000 (т)- 12.6 (лет)
1994 - 1 225 000 (т)- 12.5 (лет)
1995 - 1 126 000 (т)- 12.3 (лет)
1996 - 901 000 (т)- 11.8 (лет)
1997 - 838 000 (т)- 12.5 (лет)
1998 - 787 000 (т)- 13.2 (лет)
1999 - 679 000 (т)- 13.6 (лет)
2000 - 652 000 (т)- 14.2 (лет)
2001 - 605 000 (т)- 14.7 (лет)
2002 - 576 000 (т)- 15.2 (лет)
2003 - 553 000 (т)- 15.7 (лет)
2004 - 527 000 (т)- 16.5 (лет)
2005 - 479 000 (т)- 16.7 (лет)
2006 - 456 000 (т)- 17.7 (лет)
2007 - 446 000 (т)- 18.4 (лет)
2008 - 446 000 (т)- 19.4 (лет)
2009 - 454 000 (т)- 20.0 (лет)
2010 - 447 000 (т)- 21.3 (лет)
2011 - 423 000 (т)- 21.8 (лет)
2012 - 428 000 (т)- 22.0 (лет)
2013 - 423 000 (т)- 22.3 (лет)
2014 - 427 000 (т)- 21.5 (лет)
2015 - 423 000 (т)- 22.3 (лет)
2016 - 428 000 (т)- 23.0 (лет)
2017 - 415 000 (т)- 23.6 (лет)
2018 - 405 000 (т)- 24.2 (лет)
Полегчала на 45 000т но помолодела на пол года.
«Демонстрация грубой силы»: Россия отправляет корабли к берегам Ирана
https://politobzor.net/194541-egipetski … yandex.com
Вот мне интересно, что Россия может туда отправить, чтобы продемонстрировать свою силу авианосной ударной группе?
Решил в этом году чуть продолжить тему. Российский возрастной флот.
Напомню что было с РОССИЙСКИМ флотом 2 года назад чтобы сравнить с тем что сегодня. Данные всё время уточняются поэтому есть изменения за прошедшие годы.
Ещё раз. Это данные ДВУХ ЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИ.
Надводные корабли.(СССР-Россия)
1990 - 1 177 000 (т)- 11.2 (лет)
1991 - 1 125 000 (т)- 11.4 (лет)
1992 - 1 017 000 (т)- 11.4 (лет)
1993 - 933 000 (т)- 11.6 (лет)
1994 - 719 000 (т)- 10.9 (лет)
1995 - 619 000 (т)- 11.5 (лет)
1996 - 576 000 (т)- 11.5 (лет)
1997 - 558 000 (т)- 12.3 (лет)
1998 - 538 000 (т)- 12.4 (лет)
1999 - 497 000 (т)- 12.6 (лет)
2000 - 473 000 (т)- 13.2 (лет)
2001 - 473 000 (т)- 14.1 (лет)
2002 - 458 000 (т)- 14.8 (лет)
2003 - 441 000 (т)- 15.4 (лет)
2004 - 433 000 (т)- 16.2 (лет)
2005 - 423 000 (т)- 17.1 (лет)
2006 - 407 000 (т)- 17.8 (лет)
2007 - 408 000 (т)- 18.7 (лет)
2008 - 408 000 (т)- 19.6 (лет)
2009 - 412 000 (т)- 20.4 (лет)
2010 - 408 000 (т)- 21.3 (лет)
2011 - 390 000 (т)- 22.0 (лет)
2012 - 393 000 (т)- 22.8 (лет)
2013 - 388 000 (т)- 23.7 (лет)
2014 - 384 000 (т)- 24.4 (лет)
2015 - 376 000 (т)- 24.9 (лет)
2016 - 383 000 (т)- 25.3 (лет)
2017 - 372 000 (т)- 25.8 (лет)
2018 - 384 000 (т)- 26.0 (лет)
А это данные НА СЕГОДНЯ по РОССИЙСКОМУ ФЛОТУ.
Надводные корабли.Россия
2010 - 384 000 (т)- 21.0 (лет)
2011 - 366 000 (т)- 21.7 (лет)
2012 - 369 000 (т)- 22.5 (лет)
2013 - 363 000 (т)- 23.4 (лет)
2014 - 360 000 (т)- 24.1 (лет)
2015 - 352 000 (т)- 24.5 (лет)
2016 - 358 000 (т)- 24.9 (лет)
2017 - 346 000 (т)- 25.3 (лет)
2018 - 358 000 (т)- 25.4 (лет)
2019 - 359 000 (т)- 25.7 (лет)
2020 - 374 000 (т)- 25.7 (лет)
Просадка водоизмещения по всем годам произошла в основном из за крейсера Адмирал Лазарев.
Ещё пару лет назад он считался в реанимации с перспективой восстановления. Поэтому самым формальным образом мог входить в статистику. Сегодня пациент скорее мёртв чем жив, поэтому с 90-х годов считается безвозвратно выбывшим.
В принципе надо как-то учитывать и выбывающие на десятилетия другие корабли. Тогда таблица похудеет ещё раза в 2. Но такой возможности нет. Поэтому, как и раньше. Китайский и Американский флоты будут в основном по боевым кораблям а Российский во много по кораблям "на бумаге".
Форум работает на PunBB, при поддержке
