166

Re: Сбит российский Ил-20

Madmat пишет:
Sizzler пишет:
Madmat пишет:

Хм... просто интересно. А чем до этого занимался этот Ил-20 ?

Хороший вопрос. Может вылетал по поводу корабля французского. А по возвращении домой попал не в то время и не в то место? Или заранее знали о готовившейся атаке, и решили разведать режимы работы рлс и средств связи и тоже не успели вернуться.


Я к вопросу о том что Израильские F-16 для него "появились внезапно". Вот это как такое может быть у самолёта разведчика?

Так я о чём и говорю, он уже шёл на базу после того как выполнил своё задание. Аппаратура могла быть выключена. А если даже и увидел их, что ему было делать? Он жеж не знал, что рукожопы сидят за с-200.

Поделиться

167

Re: Сбит российский Ил-20

Думаю, к месту будет вспомнить один постик 4-летней давности.
Ватаны,есть повод вспомнить былые подвиги и пагардица.  ag

http://forum.militaryparitet.com/extensions/hcs_image_uploader/uploads/270000/6000/276067/thumb/p1cnn2nani8o7a7ujdr1b471ee71.png

А у сирийских союзников сегодня звездочки рисуют.Уместно,я считаю.Славно потрудились и имеют полное право.  bj

Memento, quia pulvis es.

Поделиться

168

Re: Сбит российский Ил-20

zubek пишет:
Danilov пишет:

Я думаю РЛС была активна и работала в режиме сканирования местности, я же даже выше описал, на основании катастрофы 2001 года как работает РЛС с200. Банально расчёт РЛС не вычислил расстояние до цели. Если это не так, значит f-16 действительно маскировались под Ил-20. Они не мочили самую яркую точку. В режиме сканирования все точки на радаре одинаковые.

   

Что такое сканирование местности не знаю:-), но первым делом на ЗРК определяется общая обстановка в воздухе на экране круговой РЛС, она же раннего обнаружения. Точки и главное их поведение конкретно зависят от размера, скорости и траектории. Если все точки были бы одинаковы, то крылатая ракета не была бы вершиной работы ЗРК. Не награждали бы за сбитие учебной КР первым выстрелом:-)
Самолет класса Ил-20 это унылая жирная точка только отвлекающая от более интересных предметов:-)
После обнаружения интересного обьекта на экране круговой РЛС, по сектору обьекта включается РПЦ, это побыстрей, чем настраивать РПЦ на сектор вручную по координатам от РТР как советует Sizzler:-))
Вот с экрана РПЦ и производятся замеры азимута, дальности, радиальной скорости и т.д. По этим данным производится анализ характера цели, под рукой есть масса таблиц соответствия по этим данным и изображению в максимальном приближении.
Далее запрос на свояка(если есть), решение, захват цели, получение доклада от головки наведения о синхронизации с подсветкой, красная кнопка, как-то так:-))

Вопросы в чем...
....если у ПВО нет дежурного экипажа в зоне, то в чем смысл такой системы ПВО, если сигнал от РТР о соколах Натаньяху поступает, когда те уже в 50 км от ближайшей бригады ПВО заканчивают дело??? Чего они вообще успеют когда заведутся? (Это к Sizzler):-))
...если таки круговая РЛС работает, то какого х... гвардейцы не включили секторный РПЦ и не замерили за битый час чё за пассажир там пыхтит? Чей вообще, а если это американский ганшип???
Из чистого любопытства, война или где?:-))

Писал же УСЛОВНО, момент непонятен, рлс кругового обзора какая была?
А вы как думали? Пво в секунду реагируют?, тут вопрос в том, что ртр поздно заметили. А не пво долго заводилось
Значит скорее всего круговая рлс была грубо говоря не связана с рпц с-200, иначе такой лажи бы не было. У с-200 не знаю, но у с-300пт время перехода из режима готовность номер 2(неактивный,спящий) к готовность номер 1(всё работает и рлс и рпц) до 5 минут.

Поделиться

169

Re: Сбит российский Ил-20

Danilov пишет:

Самолет ил-20 же не а-50, который отслеживает низко летящие цели.
Иначе бы зачем такое разграничения. Это самолёт РЭР, который перехватывает сигналы БРЛС, рлс, вообщем обнаруживает различные источники излучения.

Как он мог обнаружить самолёт, если он не предназначен для этого.

Вообще-то у Ил-20 есть РЛС бокового обзора «Игла-1».

Самолет-разведчик на базе Ил-18Д получил название Ил-20 или "изделие 20". Основным средством ведения разведки на этой машине стала радиолокационная станция бокового обзора "Игла", поэтому самолет нередко именовался Ил-18Д "Игла".

Некогерентная РЛС бокового обзора "Игла-1" разрабатывалась в СКБ-1 ленинградского НИИ радиоэлектроники (НИИ-131 Госкомитета СССР по радиоэлектронике, НИИРЭ Минрадиопрома СССР), преобразованного вскоре во Всесоюзный научно-исследовательский институт радиоэлектронных систем (ВНИ-ИРЭС), а затем вошедшего в состав НПО (ныне - холдинговой компании) "Ленинец". Главным конструктором станции стал В.М. Глушков, его заместителем - СЕ. Конторов.

Отредактировано yankhel (19.09.2018 00:14:37)

Поделиться

170

Re: Сбит российский Ил-20

Maksim_ok пишет:

Как Ил мог заходить на посадку находясь в 35 км от побережья?! Бред

Читаю тут посты. Мол 30 секунд было, экипаж не успел ничего, радиотехническая разведка и так далее. Типа слухач и все. РЛС ему для чего? Она по воздуху работать не может?

И С-200 вырисовывается каким то супер быстрым. Ребята, вы что? Это стационарный комплекс на бетонных плитах и рельсах. Воплощенный Олдскул и Хардкор. Там только предстартовая подготовка не секунды длится, далеко не секунды. И ракета не сразу выходит на максимальную скорость. Пять секунд полёта и 650 м/с всего.

Но суть не в этом. Чтобы ракета попала и 90 кг ВВ и 37 тыс готовых осколков сделали дело её ГСН Должны "показать" цель до старта и вести её подсвечивая до момента попадания. Они там все обдолбанные были?! Или Израиль так всех зашугал вместе с собственным начальством, что палили во все что ни попадя.

А по вашему с 5 км ил за минуту спустится? Ну даже если и видел он ф-16,что от этого поменялось бы?

Поделиться

171

Re: Сбит российский Ил-20

Sizzler пишет:
Maksim_ok пишет:

Как Ил мог заходить на посадку находясь в 35 км от побережья?! Бред

Читаю тут посты. Мол 30 секунд было, экипаж не успел ничего, радиотехническая разведка и так далее. Типа слухач и все. РЛС ему для чего? Она по воздуху работать не может?

И С-200 вырисовывается каким то супер быстрым. Ребята, вы что? Это стационарный комплекс на бетонных плитах и рельсах. Воплощенный Олдскул и Хардкор. Там только предстартовая подготовка не секунды длится, далеко не секунды. И ракета не сразу выходит на максимальную скорость. Пять секунд полёта и 650 м/с всего.

Но суть не в этом. Чтобы ракета попала и 90 кг ВВ и 37 тыс готовых осколков сделали дело её ГСН Должны "показать" цель до старта и вести её подсвечивая до момента попадания. Они там все обдолбанные были?! Или Израиль так всех зашугал вместе с собственным начальством, что палили во все что ни попадя.

А по вашему с 5 км ил за минуту спустится? Ну даже если и видел он ф-16,что от этого поменялось бы?

Да уже не интересно о деталях. Главный вывод в том, что израильтяне задачу выполнили без потерь, а сирийцы не только продолбали атаку, но и сбили Российский разведчик (который ничем не помог сирийцам ни себе) В общем налицо потеря контроля за воздушным пространством и отсутствие взаимодействия. Это главное, а не выискивание оправдательных причин (помяните моё слово, что уже роются в прошлом чтобы найти примеры)

Если такого шороху может навести две пары Ф-16, что же будет когда на полную включатся Ф-35?!

Отредактировано Maksim_ok (19.09.2018 00:42:17)

Поделиться

Re: Сбит российский Ил-20

Леонид пишет:

линия связи между Израилем и Россией работала вчера вечером исправно ("система предотвращения конфликтов")

сирийская система ПВО вела "обширный и неточный огонь"

сирийские системы ПВО "стреляли без разбора"

самолет Ил-20 во время действий израильской авиации не находился в зоне их действия

и еще вопрос - судя по всему, Сирия запустила вчера вечером куеву тучу зенитных ракет. Стреляли как припадочные. Сколько ракет пустили в молоко, не считая одной ?


Я слышал что один F-16  из пары  всё таки сбили.

Поделиться

173

Re: Сбит российский Ил-20

Maksim_ok пишет:
Sizzler пишет:
Maksim_ok пишет:

Как Ил мог заходить на посадку находясь в 35 км от побережья?! Бред

Читаю тут посты. Мол 30 секунд было, экипаж не успел ничего, радиотехническая разведка и так далее. Типа слухач и все. РЛС ему для чего? Она по воздуху работать не может?

И С-200 вырисовывается каким то супер быстрым. Ребята, вы что? Это стационарный комплекс на бетонных плитах и рельсах. Воплощенный Олдскул и Хардкор. Там только предстартовая подготовка не секунды длится, далеко не секунды. И ракета не сразу выходит на максимальную скорость. Пять секунд полёта и 650 м/с всего.

Но суть не в этом. Чтобы ракета попала и 90 кг ВВ и 37 тыс готовых осколков сделали дело её ГСН Должны "показать" цель до старта и вести её подсвечивая до момента попадания. Они там все обдолбанные были?! Или Израиль так всех зашугал вместе с собственным начальством, что палили во все что ни попадя.

А по вашему с 5 км ил за минуту спустится? Ну даже если и видел он ф-16,что от этого поменялось бы?

Да уже не интересно о деталях. Главный вывод в том, что израильтяне задачу выполнили без потерь, а сирийцы не только продолбали атаку, но и сбили Российский разведчик (который ничем не помог сирийцам ни себе) В общем налицо потеря контроля за воздушным пространством и отсутствие взаимодействия. Это главное, а не выискивание оправдательных причин (помяните моё слово, что уже роются в прошлом чтобы найти примеры)

Если такого шороху может навести две пары Ф-16, что же будет когда на полную включатся Ф-35?!

Да хоть кукурузники, при такой работе и организации пво, таком построении эшелонированой пво, хоть кто мог там летать и бомбить. РФ вообще непонятно чем занимается, коль такое творится, то забрать ключи от зрк у сирийцев, а самим серьёзно взяться за голову, т. К. Сами и обеспечивают свою же безопасность.

Отредактировано Sizzler (19.09.2018 00:53:01)

Поделиться

174

Re: Сбит российский Ил-20

torkmorton пишет:
sHarK пишет:
torkmorton пишет:

Ограниченность российского  обывателя всегда поражает. Ну что открыть источники,да почитать о ядерном потенциале Израиля нету моральных сил,что-ли? Да,дружок,у Израиля есть ядерная триада и МБР стратегической дальности до 7.500 км.
Но ядерной войны не будет. Как и не будет асада,Ирана и России в САР,РАНО,ИЛИ ПОЗДНО.

Это какая же МБР? Можно сюда, в студию?  Или где у него ракетные шахты? Ядерный потенциал ТЯО - безусловно у Израиля есть! Только вы Израиль на карте видели? Что с ним будет после 2-3 воздушных взрывов с оптимизацией по ЭМИ? Дрочите в другом месте!

torkmorton пишет:

Эта ваша понторезка перед США рано,или поздно все равно будет закончена.И вновь с печальными последствиями для 1/7 части суши.

Отстаивание своих интересов - это понторезка?


Ну да, весь мир вертится вокруг России,пупа Земли.Ну какие-там у этих евреев МБР с пусковыми шахтами, ну какая-там у них,нахрен, ядерная триада,правда?
Тогда добавлю детально,в последний раз:

У Израиля стратегическое и,возможно,тактическое ЯО.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_w … and_Israel

https://web.archive.org/web/20071021000 … 012-02.htm

Израильские вооруженные силы обладают наземными, воздушными и морскими методами для развертывания своего ядерного оружия, создавая, таким образом, ядерную триаду, основой которой являются крылатые ракеты(" Попай-турбо",привет "Калибрам") с подводными лодками
http://maxpark.com/community/4391/content/1999027

  средние и межконтинентальные баллистические ракеты(Иерихо,Шавит)
https://en.wikipedia.org/wiki/Jericho_(missile)

https://web.archive.org/web/20130121132 … richo-123/

и авиационные ядерные бомбы.И да,конечно, статус главного военного союзника США вне НАТО. Так,что ни каких  2-3 воздушных взрывов с оптимизацией по ЭМИ,как-бы вы там сейчас у себя не срали кирпичами. Тем более, чток ночи становится очевидной полная непричастность Израиля к крушению.


И национальный интерес у Кремля в САР есть только один-это  шизофреническая понторезка Путина перед американским военно-политическим руководством,с целью вынудить США вести переговоры с ним,как с равным лидером равнозначной США сверхдержаве. Только поэтому он туда и влез.И да,мягкотелый Обама позволил ему добиться успеха в этой игре,но вот у Трампа просто зверский инстинкт убить асада и все еще может внезапно произойти катастрофа.

Ой всё всё, тише, Израиль великая и могучая страна, не волнуйся, победит Россию за две секунды,все уже поняли и осознали свою ошибку.

Поделиться

175

Re: Сбит российский Ил-20

Sizzler пишет:

Простыми словами: ил-20 летел в том же секторе, что и ф-16.средства ртр замечают ф-16 и кричат - вай караул, давай быстрее смотри на запад там бабайки, пво в испуге давай быстрее наводится и тут бац цель в этом секторе, да ещё так близко, ай яй, бомбер с огромными бомбами, нужно быстрее сбить, а то бабах сделает, и понятно раз так близко, то некогда уточнять у средств ртр че там точно они захватили, вот и пульнули. Обезьяна с гранатой

- Хватит басен?

Сообщение прессекретаря АОИ

Израиль приносит соболезнования в связи с гибелью экипажа российского самолета, сбитого этой ночью, в результате поражения огнем сирийских ПВО.

Израиль возлагает всю ответственность за этот инцидент на правительство Асада, армия которого сбила российский самолет.

Израиль рассматривает Иран и организацию Хизбола также ответственными за это печальное происшествие.

Боевые самолеты АОИ атаковали в эту ночь сирийский военный объект, с которого должны были быть переданы системы для производства высокоточного и смертоносного оружия для Ирана и Хизболы в Ливане.
Это оружие предназначалось для атак по Израилю и представляло собой неприемлимую угрозу для него.

Между АОИ и российской армией действует механизм по предотвращению трений, который согласован рукаводством этих стран и доказал свою эфективность множество раз за последние годы. В минувшую ночь этот механизм так же действовал.

По данным предварительного расследования:

а) Массированый и неприцельный огонь сирийского ПВО (ракетами земля-воздух) привел к поражению российского самолета и к его сбитию.
б) В то время, как сирийская армия выпускала ракеты, поразившие российский самолет, самолеты израильских ВВС находились уже в израильском воздушном пространстве.
в) Во время нанесения ударов по цели в Латакие, сбитый (позднее - прим. переводчика) российский самолет не находился в зоне боевых действий.
г) Сирийские батареи ПВО стреляли без разбора и, насколько мы могли заметить, не озаботились удостовериться в отсутствии в воздухе российских самолетов.

Израиль передаст российскому правительству всю необходимую информацию для разбора происшествия и подтверждения фактов, которые были выявлены этим расследованием.

Поделиться

176

Re: Сбит российский Ил-20

Sizzler пишет:

РФ вообще непонятно чем занимается, коль такое творится, то забрать ключи от зрк у сирийцев, а самим серьёзно взяться за голову, т. К. Сами и обеспечивают свою же безопасность.

Да и вообще выгнать сирийцев из Сирии к едреней матери чтобы не мешали нашим генералам в игры играть)))

Поделиться

Re: Сбит российский Ил-20

Поделиться

178

Re: Сбит российский Ил-20

Madmat пишет:
Леонид пишет:

Израильские силы регулярно наносят удары по целям в Сирии, но пуски ракет французским фрегатом стали неожиданностью. КР MdCN имеет массу 1,4 т, длину 6,5 м, диаметр 0,5 м, двиагтель ТРД TR500, максю. дальность более 1000 км, крейсерская скорость 800 км/ч

http://forum.militaryparitet.com/extensions/hcs_image_uploader/uploads/270000/6000/276048/thumb/p1cnmq2qc117v91k8f1pe51huebcr1.jpg

Я в заботах не слежу за ситуацией.

Проясните, так были пуски с Французского фрегата или нет?

по всей вероятности, пусков КР с борта французского фрегата не было, но сами французы напустили туману

"Армия Франции" выпустила заявление, что не имеет отношения к "атаке" (неизвестно, к чему не имеет отношения - к удару по сирийским объектам или обстрелу российского самолета)

также говорится, что в первом заявлении МО РФ обвинило Францию в ударах по Сирии, но в последнем заявлении МО Франция не упоминается

по всей вероятности, французский фрегат вообще ни в чем не участвовал

Поделиться

179

Re: Сбит российский Ил-20

старина Билли пишет:
Леонид пишет:

линия связи между Израилем и Россией работала вчера вечером исправно ("система предотвращения конфликтов")

сирийская система ПВО вела "обширный и неточный огонь"

сирийские системы ПВО "стреляли без разбора"

самолет Ил-20 во время действий израильской авиации не находился в зоне их действия

и еще вопрос - судя по всему, Сирия запустила вчера вечером куеву тучу зенитных ракет. Стреляли как припадочные. Сколько ракет пустили в молоко, не считая одной ?


Я слышал что один F-16  из пары  всё таки сбили.

Берите выше, из пары Ф-16, сбили 3 самолеты!!!!

Поделиться

180

Re: Сбит российский Ил-20

Вуду пишет:
Sizzler пишет:

Простыми словами: ил-20 летел в том же секторе, что и ф-16.средства ртр замечают ф-16 и кричат - вай караул, давай быстрее смотри на запад там бабайки, пво в испуге давай быстрее наводится и тут бац цель в этом секторе, да ещё так близко, ай яй, бомбер с огромными бомбами, нужно быстрее сбить, а то бабах сделает, и понятно раз так близко, то некогда уточнять у средств ртр че там точно они захватили, вот и пульнули. Обезьяна с гранатой

- Хватит басен?

Сообщение прессекретаря АОИ

Израиль приносит соболезнования в связи с гибелью экипажа российского самолета, сбитого этой ночью, в результате поражения огнем сирийских ПВО.

Израиль возлагает всю ответственность за этот инцидент на правительство Асада, армия которого сбила российский самолет.

Израиль рассматривает Иран и организацию Хизбола также ответственными за это печальное происшествие.

Боевые самолеты АОИ атаковали в эту ночь сирийский военный объект, с которого должны были быть переданы системы для производства высокоточного и смертоносного оружия для Ирана и Хизболы в Ливане.
Это оружие предназначалось для атак по Израилю и представляло собой неприемлимую угрозу для него.

Между АОИ и российской армией действует механизм по предотвращению трений, который согласован рукаводством этих стран и доказал свою эфективность множество раз за последние годы. В минувшую ночь этот механизм так же действовал.

По данным предварительного расследования:

а) Массированый и неприцельный огонь сирийского ПВО (ракетами земля-воздух) привел к поражению российского самолета и к его сбитию.
б) В то время, как сирийская армия выпускала ракеты, поразившие российский самолет, самолеты израильских ВВС находились уже в израильском воздушном пространстве.
в) Во время нанесения ударов по цели в Латакие, сбитый (позднее - прим. переводчика) российский самолет не находился в зоне боевых действий.
г) Сирийские батареи ПВО стреляли без разбора и, насколько мы могли заметить, не озаботились удостовериться в отсутствии в воздухе российских самолетов.

Израиль передаст российскому правительству всю необходимую информацию для разбора происшествия и подтверждения фактов, которые были выявлены этим расследованием.

Израилю никогда не верил и верить не буду, но скорее всего так и было. Я же говорю обезьяна с гранатой.

Поделиться