21

Re: Курская дуга. Годовщина сражения

Madmat пишет:
Леонид пишет:

Количество немецких танков в Курском сражении составляло от 300 до 700 единиц. У 2-го танкового корпуса СС никогда не было даже 500 танков. Накануне операции "Цитадель" три немецкие танковые дивизии имели всего 327 танков. 11 июля их было всего 211 единиц. Едва ли 15 "Тигров" были задействованы в сражении на Прохоровке. После Прохоровки немецкая 4-я танковая армия сообщает о потере 48 танков из 163. Не было никаких "сотен немецких танков, горящих в степи", как живописали советские источники. 

В 1984 году Ротмистров написал мемуары, что его 5-я гвардейская танковая армия потеряла 400 танков (вместе с поврежденными). Под Прохоровкой были практически уничтожены советские 18-й и 29-й советские танковые корпуса. По сравнению с ними потери немцев были незначительными. Ротмистров был в ужасе, потому что Сталин был в ярости, когда узнал о катастрофических потерях танков и думал, что его казнят.
https://www.quora.com/Why-is-the-Battle … st-victory

Непредсказуемая история (((

А ведь я тоже воспитывался на рассказах о гениальности советской армии! ...

а ведь вообще то можно было российским и немецким историкам вместе сопоставить документы архивов обеих стран и написать таки более-менее объективную историю вообще всей войны на Восточном фронте/ВОВ. Но до такого сотрудничества не скоро доживем, особенно по вине путинской власти - ну как ей понравится объективная картина войны?

Поделиться

22

Re: Курская дуга. Годовщина сражения

Леонид пишет:

Во время операции "Цитадель" подразделения Luftwaffe в этом районе выполнили 27 221 вылетов со 193 боевыми потерями (коэффициент потерь 0,709% за вылет). Советские части с 5 июля по 8 июля совершили 11 235 самолето-вылетов с боевыми потерями 556 самолетов (4,95% за вылет). Немцы уничтожили советские танки и самолеты в пропорции 1:6 в свою пользу. Несмотря на эффективность немецких подразделений, Вермахту не хватало стратегических резервов. Осенью 1943 года всего 25% истребителей Luftwaffe находились на Восточном фронте, самолеты были переброшены на Западный фронт из-за ожесточенных воздушных атак США и Великобритании на Италию и Германию.

При том, что самолетов и летчиков с нашей стороны было больше, и большинство воздушных боев происходило над территорий, контролируемой советскими войсками. Немцы выполняли до 6-7 вылетов в день, наши- 1-2.

Отредактировано HZ66 (23.07.2018 15:07:36)

Поделиться

23

Re: Курская дуга. Годовщина сражения

Леонид пишет:

Количество немецких танков в Курском сражении составляло от 300 до 700 единиц. У 2-го танкового корпуса СС никогда не было даже 500 танков. Накануне операции "Цитадель" три немецкие танковые дивизии имели всего 327 танков. 11 июля их было всего 211 единиц. Едва ли 15 "Тигров" были задействованы в сражении на Прохоровке. После Прохоровки немецкая 4-я танковая армия сообщает о потере 48 танков из 163. Не было никаких "сотен немецких танков, горящих в степи", как живописали советские источники. 

В 1984 году Ротмистров написал мемуары, что его 5-я гвардейская танковая армия потеряла 400 танков (вместе с поврежденными). Под Прохоровкой были практически уничтожены советские 18-й и 29-й советские танковые корпуса. По сравнению с ними потери немцев были незначительными. Ротмистров был в ужасе, потому что Сталин был в ярости, когда узнал о катастрофических потерях танков и думал, что его казнят.
https://www.quora.com/Why-is-the-Battle … st-victory

 

Итак Леонид в очередной раз разгромил русских ad Никакой оригинальности....Уважаемый фантазер,  а почему немцы разгромив русских отступили???А русские наступали? Приведете данные о производстве танков и самолетов???

Поделиться

24

Re: Курская дуга. Годовщина сражения

немецкий солдат осматривает уничтоженный советский танк под Курском

http://forum.militaryparitet.com/extensions/hcs_image_uploader/uploads/260000/5500/265767/thumb/p1cj3cujunna4sqiubhq429ts1.jpg

Поделиться

25

Re: Курская дуга. Годовщина сражения

немецкие солдаты отдыхают в паузе боев под Курском

один читает смартфон ))

http://forum.militaryparitet.com/extensions/hcs_image_uploader/uploads/260000/5500/265770/thumb/p1cj3d0lfn1mei16bklpo1pkk1o8e1.jpg

Поделиться

26

Re: Курская дуга. Годовщина сражения

Вадим пишет:
Леонид пишет:

Количество немецких танков в Курском сражении составляло от 300 до 700 единиц. У 2-го танкового корпуса СС никогда не было даже 500 танков. Накануне операции "Цитадель" три немецкие танковые дивизии имели всего 327 танков. 11 июля их было всего 211 единиц. Едва ли 15 "Тигров" были задействованы в сражении на Прохоровке. После Прохоровки немецкая 4-я танковая армия сообщает о потере 48 танков из 163. Не было никаких "сотен немецких танков, горящих в степи", как живописали советские источники. 

В 1984 году Ротмистров написал мемуары, что его 5-я гвардейская танковая армия потеряла 400 танков (вместе с поврежденными). Под Прохоровкой были практически уничтожены советские 18-й и 29-й советские танковые корпуса. По сравнению с ними потери немцев были незначительными. Ротмистров был в ужасе, потому что Сталин был в ярости, когда узнал о катастрофических потерях танков и думал, что его казнят.
https://www.quora.com/Why-is-the-Battle … st-victory

 

Итак Леонид в очередной раз разгромил русских ad Никакой оригинальности....Уважаемый фантазер,  а почему немцы разгромив русских отступили???А русские наступали? Приведете данные о производстве танков и самолетов???

это же мой скоростной метод перевода чужого текста ))

Поделиться

27

Re: Курская дуга. Годовщина сражения

Леонид пишет:

а ведь вообще то можно было российским и немецким историкам вместе сопоставить документы архивов обеих стран и написать таки более-менее объективную историю вообще всей войны на Восточном фронте/ВОВ. Но до такого сотрудничества не скоро доживем, особенно по вине путинской власти - ну как ей понравится объективная картина войны?

Так а в нашей стране история той войны никому и не нужна. Вполне устраивает что половина населения думает что ВМВ началась в 1941г а американцы помогали не нам а немцам...

так что такая работа не возможна по определению. И Путин тут особо не выдаётся. Это было и до него и будет после него(если "после него" вообще настанет).

Поделиться

28

Re: Курская дуга. Годовщина сражения

Вадим, Вы знаете что означает выражение "Пиррова победа"?

Поделиться

29

Re: Курская дуга. Годовщина сражения

на Западе Курскую битву называют "проигранной победой Германии"

скажем спасибо союзникам, которые в тот период чрезвычайно ужесточили бомбардировки Германии и Италии, тем самым существенно уменьшив потенциал Люфтваффе на Восточном фронте - немецкие пилоты кинулись спасать фатерлянд

Поделиться

30

Re: Курская дуга. Годовщина сражения

Madmat пишет:

Вадим, Вы знаете что означает выражение "Пиррова победа"?

Курская битва яркая победа. Разгром "панцерваффе" да и "люфтваффе" тоже, больше вермахт не провел на Восточной фронте наступательных операций. Мы взяли на вооружение немецкий инструмент блицкрига и научились им пользоваться. Дальше были 10 сталинских ударов ag

Поделиться

31

Re: Курская дуга. Годовщина сражения

Вадим пишет:
Madmat пишет:

Вадим, Вы знаете что означает выражение "Пиррова победа"?

Курская битва яркая победа. Разгром "панцерваффе" да и "люфтваффе" тоже, больше вермахт не провел на Восточной фронте наступательных операций. Мы взяли на вооружение немецкий инструмент блицкрига и научились им пользоваться. Дальше были 10 сталинских ударов ag

Вадим, Вы знаете что означает выражение "Пиррова победа"?

Может Вам по английски написать вопрос? Ну чтобы Вы его поняли.

Отредактировано Madmat (23.07.2018 15:32:33)

Поделиться

32

Re: Курская дуга. Годовщина сражения

Вадим пишет:
Madmat пишет:

Вадим, Вы знаете что означает выражение "Пиррова победа"?

Курская битва яркая победа. Разгром "панцерваффе" да и "люфтваффе" тоже, больше вермахт не провел на Восточной фронте наступательных операций. Мы взяли на вооружение немецкий инструмент блицкрига и научились им пользоваться. Дальше были 10 сталинских ударов ag

батенька, вы безнадежны ))

извольте предъявить фото "сотен немецких танков, горящих в степи" )))

Поделиться

33

Re: Курская дуга. Годовщина сражения

zubek пишет:
Вадим пишет:

Курская битва яркий пример, что войны выигрываются только наступлением, знали не знали направление главного удара не суть, немцы его пробили, артиллерия выпустила снарядов больше чем во Франции, "Лапти"  били по нашим танкам. Резун предлогал отсидется за линией Сталина. результат очевиден. Немцы пробив оборону вышли на оперативный простор, но русские выучили уроки и парировали танковыми соединения из глубины....

Это что вообще было???
"Линия Сталина" какое имеет отношение  Курской битве???
Она гораздо западнее была, ось Минск - Киев...

На северном фасе немцы не выходили на оперативный простор, завязли на второй линии. Рокоссовский прекрасно провел оборонительную операцию, чего не скажешь о наступательной, но там не только его вина в оперативном плане, да и вообще никто не мог ожидать, что Гитлер даст команду на постепенный отход...

Линия Сталина и непробиваемая оборона Курской дуги упомянуты  Резуном в своих произведениях. Привел  в пример.

Поделиться

34

Re: Курская дуга. Годовщина сражения

Леонид пишет:
Вадим пишет:
Madmat пишет:

Вадим, Вы знаете что означает выражение "Пиррова победа"?

Курская битва яркая победа. Разгром "панцерваффе" да и "люфтваффе" тоже, больше вермахт не провел на Восточной фронте наступательных операций. Мы взяли на вооружение немецкий инструмент блицкрига и научились им пользоваться. Дальше были 10 сталинских ударов ag

батенька, вы безнадежны ))

извольте предъявить фото "сотен немецких танков, горящих в степи" )))

Вы мне так и не ответили почему немцы отступили, а СССР наступал??

Поделиться

35

Re: Курская дуга. Годовщина сражения

Я слышал мнение одного немца, который интересовался военной техникой. Так вот он уверенно заявлял, что Т-34 - лучший танк Второй мировой войны. Если рассматривать вопрос в комплексе, то так оно и есть. По сравнению с Тиграми Т-34 более технологичен, ремонтопригоден, тысячными тиражами выпускался на любом тракторном заводе. В итоге и стал "танком Победы".

Поделиться

36

Re: Курская дуга. Годовщина сражения

Madmat пишет:
Вадим пишет:
Madmat пишет:

Вадим, Вы знаете что означает выражение "Пиррова победа"?

Курская битва яркая победа. Разгром "панцерваффе" да и "люфтваффе" тоже, больше вермахт не провел на Восточной фронте наступательных операций. Мы взяли на вооружение немецкий инструмент блицкрига и научились им пользоваться. Дальше были 10 сталинских ударов ag

Вадим, Вы знаете что означает выражение "Пиррова победа"?

Может Вам по английски написать вопрос? Ну чтобы Вы его поняли.

Я смотрю Вы как обычно "на ручнике"...Я ответил на Ваш вопрос это не пиррова победа...

Поделиться

37

Re: Курская дуга. Годовщина сражения

Вадим пишет:

Вы мне так и не ответили почему немцы отступили, а СССР наступал??

Третий раз спрошу - "Вы знаете смысл выражения "Пиррова победа"?


PS Вадим, вы по русски понимаете что Вам пишут или как?

Отредактировано Madmat (23.07.2018 15:38:19)

Поделиться

38

Re: Курская дуга. Годовщина сражения

Вадим пишет:
Madmat пишет:
Вадим пишет:

Курская битва яркая победа. Разгром "панцерваффе" да и "люфтваффе" тоже, больше вермахт не провел на Восточной фронте наступательных операций. Мы взяли на вооружение немецкий инструмент блицкрига и научились им пользоваться. Дальше были 10 сталинских ударов ag

Вадим, Вы знаете что означает выражение "Пиррова победа"?

Может Вам по английски написать вопрос? Ну чтобы Вы его поняли.

Я смотрю Вы как обычно "на ручнике"...Я ответил на Ваш вопрос это не пиррова победа...

Я Вас не спрашивал чья там победа....

Ладно, проехали... Видать правда Вы слышите о Пирровой победе впервые а википедию ещё не прочли... проехали... пятый раз спрашивать элементарный вопрос это уже не смешно.  ac

Отредактировано Madmat (23.07.2018 15:42:13)

Поделиться

39

Re: Курская дуга. Годовщина сражения

Вадим пишет:
Леонид пишет:
Вадим пишет:

Курская битва яркая победа. Разгром "панцерваффе" да и "люфтваффе" тоже, больше вермахт не провел на Восточной фронте наступательных операций. Мы взяли на вооружение немецкий инструмент блицкрига и научились им пользоваться. Дальше были 10 сталинских ударов ag

батенька, вы безнадежны ))

извольте предъявить фото "сотен немецких танков, горящих в степи" )))

Вы мне так и не ответили почему немцы отступили, а СССР наступал??

так там и написано у немецких историков - вермахт и люфтваффе не имели достаточных стратегических резервов, чтобы развить этот колоссальный успех

вот поэтому я и спрашиваю - решение Гитлера начать наступление на глубоко эшелонированную советскую оборону практически без резервов было сумасбродством, не так ли ?

Поделиться

40

Re: Курская дуга. Годовщина сражения

Леонид пишет:
Вадим пишет:
Madmat пишет:

Вадим, Вы знаете что означает выражение "Пиррова победа"?

Курская битва яркая победа. Разгром "панцерваффе" да и "люфтваффе" тоже, больше вермахт не провел на Восточной фронте наступательных операций. Мы взяли на вооружение немецкий инструмент блицкрига и научились им пользоваться. Дальше были 10 сталинских ударов ag

батенька, вы безнадежны ))

извольте предъявить фото "сотен немецких танков, горящих в степи" )))

Фото это для Вашим ботов доказательства....есть документы есть воспоминания наших и немецких военных и все говорят о победе СССР!!!Увы и ах....Манштейн, Меллентин, Раус, Гудериан и даже Рудель..пишут под копирку: убили миллионы солдат, подбили тысячи танков и сбили тысячи самолетов....но ПОЧЕМУ они отступили!!????

Поделиться