81

Re: Боевая техника на шасси Т-72

Михаил1 пишет:
Maksim_ok пишет:

- Нет. Спарка 30-мм не может вести огонь одновременно из двух стволов.так что можно одну смело убирать.

- Мощный пулемет, кто бы спорил. По моему ставить 12.7 мм в вынесенной установке и не мучать голову.

- и Танки надо усиливать по кругу. это реалии противопартизанских действий.

- Интересно,а зачем специализированные огнеметные части? шмели и пехота может таскать.

-Странно... Я думал, что там все по методу ЗУ-23-2, одновременный огонь, тогда зачем второй ствол, какая логика?

-Можно и так, для не бронированных целей и на небольших дистанциях 12,7мм -страшное оружие.

-В этом как мне кажется и смысл БМПТ и подобных машин, за счет отказа от башни дополнительная броня усиливает броня, корму, крышу и днище. А башня весит где-то 20% от общей массы.

-Это исторически так повелось: были роты ручных огнеметов РОКС, потом ЛПО-50, в 70-е ЛПО-50 заменили Рысью, потом Шмелями.  Обычную пехоту тоже можно вооружать РПО, но спарка огнеметов весит 22 кг, тяжеловато бойцу, для пехоты разработали РШГ и РМГ, ну и ТБГ-7 для гранатометчиков.

- При таких делах логики не видно,кроме того,что два ствола внешне выглядит внушительно.

- Эффективная дальность такой установки с 12.7 мм пулеметом или 40-мм гранатометом может быть больше чем "на небольших дистанциях". Тем более если установка стабилизирована и оснащена современным прицельным модулем.

Для пулемета это дистанция до полутора километров точно. А на близких расстояниях продырявит и любую кирпичную стенку вместе за ней скрывающимися, не говоря уже о незащищенных целях, которых разнесет в клочья. Ранение такой пулей практически всегда смертельно.

Настильность стрельбы, малое подлетное время, высокое пробивное действие и широкая номенклатура боеприпасов. очень хорошо по моему.

В общем как известно "цель определяет калибр". И в случае оснащения машины 30-45 мм пушкой с новыми снарядами, 7.62 мм спаренным пулеметом, бронированной установкой ПТУР, вынесенной дистанционной установкой с 12.7-мм пулеметом или 40-мм гранатометом получится довольно эффективный комплекс.

Поделиться

82

Re: Боевая техника на шасси Т-72

Вообще к установленной 30-мм пушке есть вопросы. рационально ли создавать новые 30-мм снаряды к такому орудию, у которого рассеивание по дальности на дистанции 1000 м. составляет 63 метра?

При стрельбе на 2000 м. по технике возможны только случайные попадания.

Прибавим ошибку в определении дальности лазерным дальномером и ошибку СУО...

Не лучше ли создать более точную пушку?

Поделиться

83

Re: Боевая техника на шасси Т-72

Maksim_ok пишет:

Вообще к установленной 30-мм пушке есть вопросы. рационально ли создавать новые 30-мм снаряды к такому орудию, у которого рассеивание по дальности на дистанции 1000 м. составляет 63 метра?

При стрельбе на 2000 м. по технике возможны только случайные попадания.

Прибавим ошибку в определении дальности лазерным дальномером и ошибку СУО...

Не лучше ли создать более точную пушку?

Это я так понимаю разброс по дистанции, боковая кучность - приемлимая. Интересно на каких машинах показан такой разброс? Тут же многое от устойчивости платформы зависит. Хуже всего у БМД-2, лучше всего у массивных БМПТ.

Интересно, а какие показатели точности у Бредли?

Поделиться

84

Re: Боевая техника на шасси Т-72

Maksim_ok пишет:

- При таких делах логики не видно,кроме того,что два ствола внешне выглядит внушительно.

- Эффективная дальность такой установки с 12.7 мм пулеметом или 40-мм гранатометом может быть больше чем "на небольших дистанциях". Тем более если установка стабилизирована и оснащена современным прицельным модулем.

Для пулемета это дистанция до полутора километров точно. А на близких расстояниях продырявит и любую кирпичную стенку вместе за ней скрывающимися, не говоря уже о незащищенных целях, которых разнесет в клочья. Ранение такой пулей практически всегда смертельно.

Настильность стрельбы, малое подлетное время, высокое пробивное действие и широкая номенклатура боеприпасов. очень хорошо по моему.

В общем как известно "цель определяет калибр". И в случае оснащения машины 30-45 мм пушкой с новыми снарядами, 7.62 мм спаренным пулеметом, бронированной установкой ПТУР, вынесенной дистанционной установкой с 12.7-мм пулеметом или 40-мм гранатометом получится довольно эффективный комплекс.

Насчет возможности/невозможности стрелять из обеих стволов БМПТ всюду народ спорит, вроде как есть фотки, что огонь ведется из обеих стволов одновременно: http://forums.airbase.ru/2009/03/t66489 … tanku.html По любому, если стрельба одновременно обеими стволами не обеспечивается, это какое-то вредительство получается.

Под небольшими дистанциями я понимаю до 1000м, дальше лучше цели из пушки уничтожать, а до 1000м Корд все не бронированные цели уничтожит.

В общем пока вопрос о вооружении БМПТ/ТБМП открыт, нужны натурные испытания скажем образцов с разными видами оружия, как в Финскую испытывали КВ, Т-100 и СМК. Может вообще правильно иметь комбинацию вооружения, скажем часть БМПТ с 30мм, часть с 57мм орудиями. Аналогично и ТБМП, часть 30мм, часть Бахча, часть 57мм.

Поделиться

85

Re: Боевая техника на шасси Т-72

Михаил1 пишет:
Maksim_ok пишет:

Вообще к установленной 30-мм пушке есть вопросы. рационально ли создавать новые 30-мм снаряды к такому орудию, у которого рассеивание по дальности на дистанции 1000 м. составляет 63 метра?

При стрельбе на 2000 м. по технике возможны только случайные попадания.

Прибавим ошибку в определении дальности лазерным дальномером и ошибку СУО...

Не лучше ли создать более точную пушку?

Это я так понимаю разброс по дистанции, боковая кучность - приемлимая. Интересно на каких машинах показан такой разброс? Тут же многое от устойчивости платформы зависит. Хуже всего у БМД-2, лучше всего у массивных БМПТ.

Интересно, а какие показатели точности у Бредли?

- Это на БМП-2 и БМП-3.

Несмотря на разницу в весе в 4.7 тонны, рассеивание по дальности у этих машин одинаковое.

Это характеристики самого орудия и масса машины тут ни при чем. Пушка стабилизирована во всех случаях..

Думаю,что вы ошибаетесь и при стрельбе из БМД/БМПТ будет все тоже самое.

Поделиться

86

Re: Боевая техника на шасси Т-72

Maksim_ok пишет:

- Это на БМП-2 и БМП-3.

Несмотря на разницу в весе в 4.7 тонны, рассеивание по дальности у этих машин одинаковое.

Это характеристики самого орудия и масса машины тут ни при чем. Пушка стабилизирована во всех случаях..

Думаю,что вы ошибаетесь и при стрельбе из БМД/БМПТ будет все тоже самое.

Возможно! Я не специалист-баллистик. Но судя по всему 2А42 довольно популярная система, по любому ее будут использовать еще лет 30-50.

Поделиться

87

Re: Боевая техника на шасси Т-72

http://en.wikipedia.org/wiki/Tank_EX

интересный гибрид - шасси Т-72 + башня "Арджуна"))

Поделиться

88

Re: Боевая техника на шасси Т-72

Леонид пишет:

http://en.wikipedia.org/wiki/Tank_EX

интересный гибрид - шасси Т-72 + башня "Арджуна"))


Логичный ход. Шасси Т-72 хорошо отработано, его индусы сами выпускают уже четверть века, с учетом Т-90. Усилили огневую мощь, а так сохраняют преемственность.

Поделиться

Re: Боевая техника на шасси Т-72

Авиамузей в Виннице. Техника войск ПВО C-300В1.
http://photo.qip.ru/photo/ostrov/2084740/xlarge/33988714.jpg

Поделиться