21

Re: Против кого вооружается Финляндия?

Maksim_ok пишет:

Опасаются,что Россия нападет на Финляндию. По ТВ освещают понятно в каком ключе. Плюс историческая память о двух войнах с СССР в 20 столетии.

Ну мы тогда должны опасаться немецкой агрессии))) А Германия самая близкая нам страна ЕС. Я просто не пойму финнов, зачем РФ нападать на них?

Поделиться

22

Re: Против кого вооружается Финляндия?

Вот в том то и дело,что в голову не залезешь. такие у финнов ощущения. Тем более повод для них появился в связи с Крымом.
Про немцев не смешите. давно не те как говорится

Поделиться

23

Re: Против кого вооружается Финляндия?

Финнов, во-первых, напрягает непредсказуемость поведения нашего президента,
во-вторых, тот факт, что США и НАТО отказались защитить в военном плане Украину после "агрессии России", так как Украина не член НАТО.

Финляндия подумывает о вхождении в НАТО, чтобы этот альянс гарантировал ее безопасность и территориальную целостность. Украина не член НАТО и распрощалась с частью своей территории.

Поделиться

24

Re: Против кого вооружается Финляндия?

Да. Стоит ожидать,что после крымских событий в НАТО запросятся финны и другие страны с нейтральным статусом.

Поделиться

25

Re: Против кого вооружается Финляндия?

Была же новость,что норги агитируют шведов и финнов в НАТО.Там говорилось,что решение о вступлении в НАТО Финляндии,будет решаться на реферндуме(если он и еще будет).А вот тут бабка надвое сказала.Все-таки экономически,чухонцы,очень сильно связаны с нами,конечно не так как при СССР,но все же.Кстати у них в начале 90гг,в связи с крахом СССР,тоже был не хилый кризис.Надо посмотреть на товарооборот финнов с нами,думаю мы уверенно занимаем второе место  в финском экспорте(после рынка ЕС) и в % соотношении эта доля существенна,чтобы ради какой-то мифической безопасности,вот так просто от нее отказаться.
Хотя,где-то видел цифры,после событий в Крыму,по результатам опроса,за НАТО вроде было 50 с маленькой  копейкой %.

Поделиться

26

Re: Против кого вооружается Финляндия?

Финны сейчас могут реально задуматься над вступлением в НАТО.

И закупаются в последнее время прилично. Сотню Леопард-2А6 берут из голландских запасов вдобавок к имеющейся сотне Леопард-2А4. И много другое покупают. Например хотят 600 Стингеров. Есть MLRS c ОТР ATACMS (хотели купить 70 ОТР) На финских Хорнетах также замечены JDAM и JSOW, покупают КР JASSM. ЗРК NASAMS-2,ЗРК ASRAD,переносные ЗРК RBS-70,ПТУР "Спайк", шведские БМП CV-90
Внушает....

Post's attachments

Иконка вложения Rk_7fiLyHL8.jpg 34.35 Кб, 252 скачано с 2014-03-27 

Поделиться

27

Re: Против кого вооружается Финляндия?

статья от 26 марта
NATO next for Sweden and Finland?
http://www.dw.de/nato-next-for-sweden-a … a-17519846

в общем, говорится, что Швеция и Финляндия взяли курс в НАТО, но развитие этого процесса будет зависеть от того, как дальше будет вести себя Россия в отношении Украины. Пишут, что Швеция и Финляндия никогда не были союзниками СССР/России, так что они могут вступить в НАТО без того раздражения для России, когда в НАТО вступали бывшие советские республики Балтии, или когда такое решение примут Грузия или Украина.

В Швеции сильно опасаются того, что Путин может захватить о. Готланд, чтобы оттуда вторгнуться в страны Балтии)))

Также возможен военный союз между Швецией и Финляндией, но признается, что их двусторонний договор о безопасности вряд ли заменит силу НАТО)))

Швеция мало зависит от поставок российского газа, Финляндия зависит больше, но не критично.

Пока в этих странах общественное мнение не очень сильно ратует за вступление в НАТО, но ситуация может поменяться если Россия продолжит свое вторжение в Украину.

Если же дальнейшей российской военной экспансии в Украине не произойдет, то лет через 10-15 вопрос о вступлении в НАТО этих двух скандинавских стран сам по себе затухнет.

Поделиться

28

Re: Против кого вооружается Финляндия?

Леонид пишет:

статья от 26 марта
NATO next for Sweden and Finland?
http://www.dw.de/nato-next-for-sweden-a … a-17519846

в общем, говорится, что Швеция и Финляндия взяли курс в НАТО, но развитие этого процесса будет зависеть от того, как дальше будет вести себя Россия в отношении Украины. Пишут, что Швеция и Финляндия никогда не были союзниками СССР/России, так что они могут вступить в НАТО без того раздражения для России, когда в НАТО вступали бывшие советские республики Балтии, или когда такое решение примут Грузия или Украина.

В Швеции сильно опасаются того, что Путин может захватить о. Готланд, чтобы оттуда вторгнуться в страны Балтии)))

Также возможен военный союз между Швецией и Финляндией, но признается, что их двусторонний договор о безопасности вряд ли заменит силу НАТО)))

Швеция мало зависит от поставок российского газа, Финляндия зависит больше, но не критично.

Пока в этих странах общественное мнение не очень сильно ратует за вступление в НАТО, но ситуация может поменяться если Россия продолжит свое вторжение в Украину.

Если же дальнейшей российской военной экспансии в Украине не произойдет, то лет через 10-15 вопрос о вступлении в НАТО этих двух скандинавских стран сам по себе затухнет.


Какие-то иррациональные страхи, зачем нам Готланд, если есть сухопутная граница с Прибалтикой. Потом, по мне ВС Финляндии и особенно Швеции очень сильные, и вполне могут за себя постоять. У тех же шведов  173 одноместных и 28 двухместных Грипенов, у Финляндии 54 одноместных и 7 двухместных  Хорнетов, т.е. 227 истребителей и 35 УБИ. Для сравнения у нынешних Люфтваффе всего 100 Еврофайтеров, у Франции Миражей-2000 и Рафалей 278 ( вместе с УБ).

Если откровенно, не по зубам нам сейчас нейтралы. Тот же КБФ не намного сильнее их флотов, особенно если они уйдут на минно-ракетные позиции.

Поделиться

29

Re: Против кого вооружается Финляндия?

страхи не совсем иррациональные. кто пару лет назад всерьез предполагал "возвращение" Крыма? Сейчас это реальность. Россия в глазах ближайших соседей малопредсказуема, опасна и готова решать вопросы силой. Плюс смотрят на перспективы России в смысле неизбежного дрейфа к неоимперии.

Поделиться

Re: Против кого вооружается Финляндия?

Maksim_ok пишет:

страхи не совсем иррациональные. кто пару лет назад всерьез предполагал "возвращение" Крыма?

Я предполагал, но не думал что так быстро (:

Loading...

Поделиться

31

Re: Против кого вооружается Финляндия?

Жидкий_Змей пишет:
Maksim_ok пишет:

страхи не совсем иррациональные. кто пару лет назад всерьез предполагал "возвращение" Крыма?

Я предполагал, но не думал что так быстро (:

Да, собственно и сами крымчане, может не верили, но надеялись, что вновь станут Россией. Особенно это касается Севастополя.

Поделиться

32

Re: Против кого вооружается Финляндия?

Михаил1 пишет:
Леонид пишет:

статья от 26 марта
NATO next for Sweden and Finland?
http://www.dw.de/nato-next-for-sweden-a … a-17519846

в общем, говорится, что Швеция и Финляндия взяли курс в НАТО, но развитие этого процесса будет зависеть от того, как дальше будет вести себя Россия в отношении Украины. Пишут, что Швеция и Финляндия никогда не были союзниками СССР/России, так что они могут вступить в НАТО без того раздражения для России, когда в НАТО вступали бывшие советские республики Балтии, или когда такое решение примут Грузия или Украина.

В Швеции сильно опасаются того, что Путин может захватить о. Готланд, чтобы оттуда вторгнуться в страны Балтии)))

Также возможен военный союз между Швецией и Финляндией, но признается, что их двусторонний договор о безопасности вряд ли заменит силу НАТО)))

Швеция мало зависит от поставок российского газа, Финляндия зависит больше, но не критично.

Пока в этих странах общественное мнение не очень сильно ратует за вступление в НАТО, но ситуация может поменяться если Россия продолжит свое вторжение в Украину.

Если же дальнейшей российской военной экспансии в Украине не произойдет, то лет через 10-15 вопрос о вступлении в НАТО этих двух скандинавских стран сам по себе затухнет.


Какие-то иррациональные страхи, зачем нам Готланд, если есть сухопутная граница с Прибалтикой. Потом, по мне ВС Финляндии и особенно Швеции очень сильные, и вполне могут за себя постоять. У тех же шведов  173 одноместных и 28 двухместных Грипенов, у Финляндии 54 одноместных и 7 двухместных  Хорнетов, т.е. 227 истребителей и 35 УБИ. Для сравнения у нынешних Люфтваффе всего 100 Еврофайтеров, у Франции Миражей-2000 и Рафалей 278 ( вместе с УБ).

Если откровенно, не по зубам нам сейчас нейтралы. Тот же КБФ не намного сильнее их флотов, особенно если они уйдут на минно-ракетные позиции.

Михаил,частично соглашусь с вами за финнов,особенно касаемо их боевого духа,при условии,что  сильна память  о предках и не заплыли жиром.Несмотря,на меньшее кол-во населения,армия у них поболее шведской.А уж о моб. потенциале и говорить нечего,вся-таки армия у них призывная.Вроде в годы холодной войны,под ружье,дня за 2 могли выставить 450тыс. штыков,щас вроде немного по-меньше.Хотя ума не приложу,чему их научат за 6 мес.службы(вроде по некоторым вус-9мес).Да  и наверно,факт свободной продажи огнестрела,говорит о многом.По моему у финнов в Европе на душу населения-самое большое кол-во огнестрела.
По поводу 200 Грипенов в Швеции-выбросите эти данные на помойку.Включите логику,как у 30тыс. армии(щас может еще меньше),может быть столько боевых самолетов?Можно еще экономический довод привести-сравните сопоставимые по кол-ву со шведами ввс европейской страны(в 200сам),а потом сравните их со скудным оборонным бюджетом Швеции.Хотя этот довод не всегда работает,типа у сравниваемых стран и сухопутчиков  больше и флот,туда тоже деньги нужны,ну или там налет больше,а допустим у шведов меньше.Лень копаться,но мне кажется,что в 200 Грипенов,включенно все и боевые части и в резерве(консервации) и самолеты отданные в лизинг (чехи,венгры,может еще кто).ЕМНИП, после недавнего инциндента с нашими Ту-22 у границ Швеции,их министр обороны заявлял о 4 эскадрильях в ввс.Токо  незнаю,какой у них количественный состав аэ на Грипенах.

Поделиться

33

Re: Против кого вооружается Финляндия?

Найк!

Швеция всегда имела мощные ВС, кстати намного сильнее, чем можно было предположить для такой небольшой страны:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% … 0%B8%D0%B8 Да скорее всего часть самолетов это резерв, но тем не менее не считаться с такими ВВС не стоит. У Грузии вообще истребителей не было, а ПВО было слабым, и то мы потеряли до 6 самолетов.

По ВВП кстати, Швеция превышает Украину, и Казахстан + Белоруссию вместе взятые.

Поделиться

34

Re: Против кого вооружается Финляндия?

Михаил1

В современных реалиях 70%-80% ВВП это финансовые услуги. Данный параметр не всегда отражает промышленную мощь государства.

Поделиться

35

Re: Против кого вооружается Финляндия?

Hermes пишет:

Михаил1

В современных реалиях 70%-80% ВВП это финансовые услуги. Данный параметр не всегда отражает промышленную мощь государства.

По любому Швеции есть чем гордится: автопром, авиапром, кораблестроение, горнодобыча, ВПК.

Поделиться

36

Re: Против кого вооружается Финляндия?

О Швеции и Крыме давайте в другом месте

Поделиться

37

Re: Против кого вооружается Финляндия?

Maksim_ok, а по-моему, Крым, Швеция и Финляндия это в данный момент один клубок. Пусть люди высказываются.

Поделиться

38

Re: Против кого вооружается Финляндия?

Михаил1 пишет:

Найк!

Швеция всегда имела мощные ВС, кстати намного сильнее, чем можно было предположить для такой небольшой страны:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% … 0%B8%D0%B8 Да скорее всего часть самолетов это резерв, но тем не менее не считаться с такими ВВС не стоит. У Грузии вообще истребителей не было, а ПВО было слабым, и то мы потеряли до 6 самолетов.

По ВВП кстати, Швеция превышает Украину, и Казахстан + Белоруссию вместе взятые.

Михаил!
Прошел по вашей ссылке,там данные за 2008-09.Посмотрите лучше в англоязычной версии вики,там данные свежие:
JAS-39 C-62
JAS-39 D-18
Итого 80.Плюс 50 ед находится в резерве,на хранении.Кстати,шведы проводят агрессивную политику по продвижению  не только JAS-39 E,но и по лизингу из состава ВВС,версии С.Мелькали сообщения что рассматривают такой вариант-бразильцы,тайцы,болгары,словаки.Если вдруг,все решатся на этот вариант,боюсь от шведских ввс останется пару эскадрилий. ag

Поделиться

39

Re: Против кого вооружается Финляндия?

Найк пишет:
Михаил1 пишет:

Найк!

Швеция всегда имела мощные ВС, кстати намного сильнее, чем можно было предположить для такой небольшой страны:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% … 0%B8%D0%B8 Да скорее всего часть самолетов это резерв, но тем не менее не считаться с такими ВВС не стоит. У Грузии вообще истребителей не было, а ПВО было слабым, и то мы потеряли до 6 самолетов.

По ВВП кстати, Швеция превышает Украину, и Казахстан + Белоруссию вместе взятые.

Михаил!
Прошел по вашей ссылке,там данные за 2008-09.Посмотрите лучше в англоязычной версии вики,там данные свежие:
JAS-39 C-62
JAS-39 D-18
Итого 80.Плюс 50 ед находится в резерве,на хранении.Кстати,шведы проводят агрессивную политику по продвижению  не только JAS-39 E,но и по лизингу из состава ВВС,версии С.Мелькали сообщения что рассматривают такой вариант-бразильцы,тайцы,болгары,словаки.Если вдруг,все решатся на этот вариант,боюсь от шведских ввс останется пару эскадрилий. ag

Тем не менее 80 истребителей + 50 резерв уже не плохо, если будет обострение, резервные самолеты вводятся в строй, да и авиапром Швеции жив, так что нарастить авиацию могут если что, но главное - страхи шведов совершенно иррациональные, нет нам какого-то смысла на них нападать, как и на любую страну Европы.

Поделиться