41

Re: Россия направила в Крым С-300 и атомный крейсер Петр Великий

Hermes пишет:
Михаил1 пишет:
Hermes пишет:

Вуду

Шутки шутками, но наши "нестелс" самолеты неоднократно пролетали над АУГ. Есть даже фото пролета над авианосцем во время заправки( капитана насколько я знаю сняли).  Т.е. сердце АУГ было бы уничтожено неядерным ударом двух Су-24( которых сопровождали 2 Су-27).
Поэтому разговоры о всемогуществе РЛС АУГ, или о невозможности даже приблизиться к расстоянию пуска( на 600 км) это туфта.
Да и сам факт провала обороны АУГ при подлете вероятного противника на расстояние пуска хотя бы одного носителя, говорит о том что средства ПВО АУГ не гарантируют защиты от ПКР. И что единственная гарантия защиты это не допустить к себе носитель ПКР.


Это все в мирное время. Будь немного по другому по паре Су-24 отработали бы ЗРК которые стоят на кораблях эскорта и на самом авианосце.

\





В боевом походе пропустить неоднократный проход фронтовых бобмардировщиков противника над палубой?) Самому не смешно? Если бы, да кабы ..... 
А что если вместо двух огромных металлических коробок Су-24, которые светятся на радаре как прожектор, была бы малоразмерная ПКР?, яхонт например) Получается АУГ вообще не способна себя защитить. А если поход во время шторма? Что войны не будет? Или враг будет ждать пока прояснится?)


Ну есть фотки где Ф-15 и Ф-4 пролетают над "Киевым"???. Что прикажите делать с иностранными самолетами в мирное время? Сбивать их? А как остановить летящий на малой высоте бомбер?

Чтобы не гадать вспоминаем войну 8.8.8. - там хилая ПВО Грузии умудрилась завалить от 4 до 6 наших самолетов. У Грузин не было истребителей вообще. Идем дальше, а что же тогда Ирак имея Су-24 и другие ИБ ничего не смог сделать АУГ?

Яхонт конечно отличная вещь, но насколько она неуязвима от ЗРК с Иджис? Этот ПКР не отработан в реальном конфликте.

Поделиться

42

Re: Россия направила в Крым С-300 и атомный крейсер Петр Великий

Леонид пишет:

для нас, милитаристов, был бы интересен, скажем, такой невозможный расклад.

Группа палубных истребителей "Супер Хорнет" в сопровождении самолетов РЭБ поднимается с палубы авианосца "Джордж Буш" (недавно заходил в греческий порт Пирей - около 600 миль от Крыма) и наносит удар по дивизиону ЗРК С-300 (район Симферополя). Если такой удар будет успешным, от  репутации С-300 не останется камня на камне, если успешно будет действовать дивизион - интерес к ЗРК вознесется до небес. Впрочем, перестанем так фантазировать, самому стало страшно)))

- Леонид. А зачем все это если есть Тактический Томагавк с дальностью 1600 км?

По поводу разговоров,что одним махом утопим авианосец это несерьезно. В советское время АУГ была трудной целью,а сейчас при гораздо меньших возможностях говорить в шапкозакидательском ключе просто наивно.

Тем более,что в Черном море АУГ не предвидится и поразить авианосец в акватории Средиземного моря это просто нереально.

Поделиться

43

Re: Россия направила в Крым С-300 и атомный крейсер Петр Великий

Вообще, нашим аналитикам нужно что-ли историю лучше знать. Что в РЯВ, что в ПМВ, что в ВОВ мы не особо топили крупные корабли противника, успехи были только благодаря минам. Но вот потопить миной АВ просто не реально. А так что наша морская авиация, что надводники, что подлодки ничего крупного потопить не смогли... Понятное дело, что ВМФ СССР-82 без больших проблем разорвали бы английский флот времен Фолкленд, но вот американский флот это противник иного уровня...

Вообще при моделировании чего-то вредно недооценивать противника, боевой опыт у американской авианосной авиации по любому большой, служба в мирное время сильно отличается от службы в военное время, да и случайности могут работать против обеих сторон...Те же наши Су-24 могут не успеть взлететь с аэродрома в случае удара американских КР...

Отредактировано Михаил1 (24.03.2014 13:31:38)

Поделиться

44

Re: Россия направила в Крым С-300 и атомный крейсер Петр Великий

Отсылки к опыту ВМВ когда были повреждены или потоплены крупные надводные корабли довольно странны. Предположить,что сейчас в боевых условиях кто то позволит осуществить бомбометание неуправляемыми фугасками по надводной цели совершенно невозможно.

Отредактировано Maksim_ok (24.03.2014 13:31:17)

Поделиться

45

Re: Россия направила в Крым С-300 и атомный крейсер Петр Великий

Прощелкать клювом можно все.
Как в последнем более-менее морском конфликте Шеффилд прощелкали...

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

46

Re: Россия направила в Крым С-300 и атомный крейсер Петр Великий

Идем дальше, Су-24МР пролетели над Китти Хоком, главная претензия была к летчикам Хорнета, которые не смогли заблокировать наши самолеты. То наши Су-27 их отвлекли, то янки стали поднимать патруль слишком поздно. При этом ничего не сказано, а на каком расстоянии наши бомберы засекла РЛС самого авианосца, сбрасываются со счетов системы ПВО самого авианосца:
Зенитная артиллерия     2 × 6 ЗАК «Phalanx» Mk 15
Ракетное вооружение:     2 ЗРК Sea Sparrow
(2 × 8 ракет),
2 ЗРК Sea RAM (2 × 21 ракет)

Т.е. две шестиствольные ЗУ и 58 зенитных ракет.  Судя по войнам на территории СНГ Су-24 регулярно сбивались чеченцами, армянами, возможно грузинами, у них ПВО было устаревшее, и то неплохие бомберы поражались.

Поделиться

47

Re: Россия направила в Крым С-300 и атомный крейсер Петр Великий

VasYa пишет:

Прощелкать клювом можно все.
Как в последнем более-менее морском конфликте Шеффилд прощелкали...

Это да! Сами янки по дурости потеряли во ВМВ 1 АВ и 1 был тяжело поврежден. Но нужно помнить, что английский флот у Фолкленд имел отвратительную ПВО, и будь у аргентинцев безотказные взрыватели к бомбам, хана "Королевскому флоту", а если бы вместо аргентинцев были Ту-16 с КСР-5 и Су-24, МиГ-27?

Поделиться

Re: Россия направила в Крым С-300 и атомный крейсер Петр Великий

Михаил1 пишет:

Чтобы не гадать вспоминаем войну 8.8.8. - там хилая ПВО Грузии умудрилась завалить от 4 до 6 наших самолетов. У Грузин не было истребителей вообще. Идем дальше, а что же тогда Ирак имея Су-24 и другие ИБ ничего не смог сделать АУГ?

Отрицательный результат - тоже результат. Комплексы ПВО в Грузии продемонстрировали работу отечественных комплексов, жаль, что ценой жизни российских пилотов. Далее, они всё же были уничтожены истребителем-бомбардировщиком Су-34, что продемонстрировало боевую эффективность этой машины.

Наличие хорошей военной техники, не гарант победы в войне. Ею надо ещё уметь пользоваться, как С-125 сбивший F-117(Югославия) и Т-55 в противостоянии с SA 341 "Gazelle"(Ирак) ;3

Михаил1 пишет:

Вообще, нашим аналитикам нужно что-ли историю лучше знать. Что в РЯВ, что в ПМВ, что в ВОВ мы не особо топили крупные корабли противника, успехи были только благодаря минам. Но вот потопить миной АВ просто не реально. А так что наша морская авиация, что надводники, что подлодки ничего крупного потопить не смогли... Понятное дело, что ВМФ СССР-82 без больших проблем разорвали бы английский флот времен Фолкленд, но вот американский флот это противник иного уровня...

Молодец Михаил! Вы только что сравнили эпоху первых моторных истребителей и подлодок с сегодняшними современными турбореактивными самолётами и атомными субмаринами (:

Loading...

Поделиться

49

Re: Россия направила в Крым С-300 и атомный крейсер Петр Великий

Жидкий_Змей!

Отрицательный результат - тоже результат. Комплексы ПВО в Грузии продемонстрировали работу отечественных комплексов, жаль, что ценой жизни российских пилотов. Далее, они всё же были уничтожены истребителем-бомбардировщиком Су-34, что продемонстрировало боевую эффективность этой машины.

Наличие хорошей военной техники, не гарант победы в войне. Ею надо ещё уметь пользоваться, как С-125 сбивший F-117(Югославия) и Т-55 в противостоянии с SA 341 "Gazelle"(Ирак) ;3

Тогда почему наши ЗРК так слабо выступили в Сирии??? Насчет уничтожения всех ЗРК это преувеличение, основную массу Грузины просто бросили, как и танки, САУ. Су-34 скорее сыграли роль самолетов РЭБ против С-125 и Бук-М. Грустно, что часть самолетов мы завалили возможно сами...
http://forum.topwar.ru/topic/2094-%D0%B … #entry5206

Смотрите фото, трофейные грузинские ЗРК и другая техника


Молодец Михаил! Вы только что сравнили эпоху первых моторных истребителей и подлодок с сегодняшними современными турбореактивными самолётами и атомными субмаринами (:

А что делать, если после 1945г. наш флот всерьез не воевал...Но вот результаты РЯВ, ПМВ, ВОВ для флота скорее отрицательные.

Отредактировано Михаил1 (24.03.2014 15:19:23)

Поделиться

50

Re: Россия направила в Крым С-300 и атомный крейсер Петр Великий

Тогда почему наши ЗРК так слабо выступили в Сирии???

А что вы ожидали от нескольких современных Буков и тридцати Панцирей  с радиусом действия 15 км, в условиях когда они просто не могли вести боевую работу и стояли в безопасном месте ?

Отредактировано orizonti (24.03.2014 17:14:43)

Поделиться