Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Да, "Грач" самолет хороший, живучий...
- Если забыть, сколько их наваляли во время "Пятидневной войны" 08.08.08...
Михаил1 пишет:Да, "Грач" самолет хороший, живучий...
- Если забыть, сколько их наваляли во время "Пятидневной войны" 08.08.08...
Дружественный огнем... 
Не факт, что любой другой штурмовик показал бы себя лучше в тех же условиях и при той же тактике применения. Не надо наговаривать, уважаемый Вуду: "Грач" очень высоко ценится и много раз доказывал свою исключительную живучесть.
Михаил1 пишет:Да, "Грач" самолет хороший, живучий...
- Если забыть, сколько их наваляли во время "Пятидневной войны" 08.08.08...
А давайте, Михаил Исакович, посмотрим не на бардак 8-8-8, а на Афган, где работали вменяемые ВВС.
Потеря от 23-х до 34-х машин (разные оценки различных авторов) на примерно 60 000 часов налёта - разве это свидетельство низких качеств самолёта?
А давайте, Михаил Исакович, посмотрим не на бардак 8-8-8, а на Афган, где работали вменяемые ВВС.
Потеря от 23-х до 34-х машин (разные оценки различных авторов) на примерно 60 000 часов налёта - разве это свидетельство низких качеств самолёта?
- А давайте посмотрим на потери с момента поставки американцами моджахедам "Стингеров"?
Раньше смотреть не имеет смысла.
уделил внимание "Скорпиону"
http://www.militaryparitet.com/perevodn … dnie/4883/
http://www.militaryparitet.com/perevodn … dnie/4884/
По Су-25
Предсерийный вариант Су25 получил обозначение Т8. Т8 - был отправлен на испытания в боевых условиях в Афганистан. Вместе с самолетом выехала группа сопровождения из конструкторского бюро Сухого. Самым существенным недостатком из-за которого погибли оба экземпляра Т-8 оказалось слишком близкое расположение двигателей. Возгорание любого из двигателей приводило к возгоранию второго и потери самолета. Следующая проблема, с которой столкнулись конструкторы, была защита от стингеров. Ограниченный контингент потерял четыре машины и двух пилотов за два дня от попадания ракет. Осколки "стингера" повреждали топливный бак, расположенный выше двигателя, что приводило к возгоранию и потери в конечном счете обоих двигателей.
Группа сопровождения дала свои рекомендации: были установлены броневые листы ниже топливного бака, а также между двигателями. После этих переделок самолет выдерживал до трех попаданий "стингерами". За девять лет боевых операций в Афганистане были потеряны 22 (по другим источникам 23) Су-25.
самолет выдерживал до трех попаданий "стингерами"
в свое время в "Красной звезде" читал статью, что штурмовик вернулся на аэродром после попадания двух "стингеров". Про три "стингера" не читал.
Hermes пишет:Каким образом даже легкий самолет может соперничать с БЛА?
- Ценой, ценой, ценой... БПЛА высокого класса, типа X-47B, или Phantom Ray весьма дороги...
Как разведчик самолет 100% проигрывает, как ударник тоже имеет сомнительные преимущества, особенно если воевать приходится без противодействия. И в чем рационализм воевать с партизанами на псевдостелсе?
- В том же, в чём воевать с ними на "Супер Тукано". Или на боевых вертолётах...
З.Ы.
Если производство в США и делают из композитов он по определению не может быть дешевым. Больше половины стоимости детали из композита это технология. А средние издержки при производстве в США будут максимальны из-за ручного труда и очень высокой зарплаты.- В конце XIX-го, начале ХХ-го века алюминий был довольно дорог. По мере совершенствования технологий, цена на него упала на порядки... По мере развития технологий то же происходит и с теми же углепластиками: в США из них какую фигню уже только не делают, - кузова автомобилей, яхты, лодки, гоночные и горные велосипеды и т.д. В данном самолётике из композитов, как я понял, только фюзеляж, да и то наверняка обшивка. Не крыло. Не силовой каркас планера.
В пример Ф-22/35. Прогнозируемая стоимость не достигнута ни в одном из проектов.
- Надо не забывать, что сам доллар интенсивно "линяет" и это тянет за собой всю цепочку цен...
Этот тоже не будет исключением. Более того из-за малых серий еще сильнее возрастут и средние издержки( включая НИОКР, рекламу, и размещения первых заказов у подрядчиков и т.д.). Этот ЛА по определению не может быть дешевым.
- Он не может быть дешёвым, его обещают сделать дешевле! В 4-5 раз. Допустим, цена "Супер Тукано" сегодня 9-14 миллионов баксов, если у этого цену (по сегодняшнему курсу) за единицу удержат не более 16-18 млн. долларов, то на него должны быть покупатели...
Поглядим...
Не стоит проводить параллели между винтовым супер тукано и реактивом. Супертукано априори дешевле и в стоимости производства и в стоимости эксплуатации. Сомневаюсь что реактив будет способен взлетать с грунтовых полос имея стандартные двигатели и низкие воздухозаборники( пыль от передней стойки шасси 100% будет попадать в двигатель). Винтовой самолет рациональнее использует топливо, это сплошь и рядом используют в транспортных самолетах. Супер тукано при меньшем весе имеет схожие характеристики по полезной нагрузке( порядка 1500 кг), при этом имея даже бортовое вооружение( Стелс-скорпион насколько я понял не имеет такового).
Эволюция БЛА идет настолько быстро, что Скорпион это "просроченный билетик на повторный сеанс". Для разведки нет необходимости использовать ЛА весом в 6 тонн да еще и с капризным биологическим организмом внутри. А для точечного удара по партизанам совсем необязательно иметь специальный класс самолетов. Эту задачу можно выполнить как высокоточным оружием так и ударным БЛА. И нету никакой объективной необходимости использовать для уничтожения партизан малозаметные самолеты.
Эволюция БЛА идет настолько быстро, что Скорпион это "просроченный билетик на повторный сеанс". Для разведки нет необходимости использовать ЛА весом в 6 тонн да еще и с капризным биологическим организмом внутри. А для точечного удара по партизанам совсем необязательно иметь специальный класс самолетов. Эту задачу можно выполнить как высокоточным оружием так и ударным БЛА. И нету никакой объективной необходимости использовать для уничтожения партизан малозаметные самолеты.
- Это оружие для бедных и для отстающих в технологиях - как основное. А так же для богатых и технологически успешных - как резервное и дешёвое - с целью экономии деньжат. (США ведь хотели заказать для Афгана эскадрилью "Супер Тукано")
Hermes пишет:Эволюция БЛА идет настолько быстро, что Скорпион это "просроченный билетик на повторный сеанс". Для разведки нет необходимости использовать ЛА весом в 6 тонн да еще и с капризным биологическим организмом внутри. А для точечного удара по партизанам совсем необязательно иметь специальный класс самолетов. Эту задачу можно выполнить как высокоточным оружием так и ударным БЛА. И нету никакой объективной необходимости использовать для уничтожения партизан малозаметные самолеты.
- Это оружие для бедных и для отстающих в технологиях - как основное. А так же для богатых и технологически успешных - как резервное и дешёвое - с целью экономии деньжат. (США ведь хотели заказать для Афгана эскадрилью "Супер Тукано")
Дык вроде в итоге и заказали штук 20.Незнаю поставили или нет.
Вуду пишет:- Это оружие для бедных и для отстающих в технологиях - как основное. А так же для богатых и технологически успешных - как резервное и дешёвое - с целью экономии деньжат. (США ведь хотели заказать для Афгана эскадрилью "Супер Тукано")
Дык вроде в итоге и заказали штук 20.Незнаю поставили или нет.
- Так и не заказали...
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Форум работает на PunBB, при поддержке
