1

Тема: Оффтоп

Летун:
Лёнька, вообще-то МО будет закупать Тигр-М. И решение об этом уже принято, контракт подписан, производство началось - установочная партия будет уже в этом году.
А вот о том, что IVECO всё-же будут закупаться Российским МО - об этом я не слышал. Были разговоры только об открытии линии на КамАзе(вроде) для экспорта.
Твои аргументы, товарищ.

Поделиться

2

Re: Оффтоп

Nazzzgul

Михаил1 пишет:
Maksim_ok пишет:
Михаил1 пишет:

Судя по всему для антипартизанских операций танк подходит больше всего ( даже устаревший вроде Т-55):
Огромная огневая мощь - позволяющая прямой наводкой поражать любые объекты на дальность выстрела;

Броня - несопоставимая ни с чем кроме ТБМП ( на шасси того же танка).

Проникающие способности - дерево, да и стену снесет. + Моральное воздействие - янки пришли к выводу, что больше всего боевики бояться именно танков. Рев и размеры 60 тонной махины действуют подавляюще.

Что касается поражаемости танка - они НИЖЕ всего остального, всякое стрелковое оружие, крупнокалиберные пулеметы, ЗУшки ему не опасны (кроме золотых попаданий). Современных ПТО у повстанцев мало, а фугасы...ну на 20 кг тротила и все остальное будет разбито.

Во второй Чеченской компании, когда танки стали применяться умело было потеряно менее 20 танков и 200 бронемашин, в первую же компанию более 100 танков и 400 бронемашин. А ведь в 1994-95г.г. применялись Т-72 и Т-80, а во вторую Т-80-х не было, зато было много Т-62 и даже Т-55. Т.е. умелая тактика - и потери раз в 6 меньше.

согласен.

Грамотная тактика,взаимодействие с пехотой и потери резко снижаются.

От типовой угрозы наподобие РПГ танк вкруговую защитить не составляет большого труда.

Если боевики наподобие Хезболла с большим арсеналом мощных ПТУР,то тут надо комплексно включая активную защиту.

что сейчас евреи и делают.

Да! Таже Арена именно в партизанских войнах эффективней всего, в большой войне ее быстро осколки снарядов посекут.

Врятли она будет эффективна.
Как сказал кто-то, что в партизанских войнах танк идет с пехотой, то есть позади и побокам будут переться солдаты, защищать танк от всяких "коктелей молотова", а танк в свою очередь прикрывает их своей броней (то есть действует как укрытие от стрелкового оружия). В случаи применения активной защиты "Арена" ни о каком прикрытие танка пехотой речи не должно быть, так как когда срабатывает арена она уничтожает направленным взрывов боеголовку РПГ или ПТУР (взрыв достаточно мощный и эффективный против живой силы).
То есть пехоту свою покрошит в мясо с той стороны откуда прилетит "гостинец" от партизан.

Поделиться

3

Re: Оффтоп

Михаил1

Nazzzgul пишет:
Михаил1 пишет:
Maksim_ok пишет:

согласен.

Грамотная тактика,взаимодействие с пехотой и потери резко снижаются.

От типовой угрозы наподобие РПГ танк вкруговую защитить не составляет большого труда.

Если боевики наподобие Хезболла с большим арсеналом мощных ПТУР,то тут надо комплексно включая активную защиту.

что сейчас евреи и делают.

Да! Таже Арена именно в партизанских войнах эффективней всего, в большой войне ее быстро осколки снарядов посекут.

Врятли она будет эффективна.
Как сказал кто-то, что в партизанских войнах танк идет с пехотой, то есть позади и побокам будут переться солдаты, защищать танк от всяких "коктелей молотова", а танк в свою очередь прикрывает их своей броней (то есть действует как укрытие от стрелкового оружия). В случаи применения активной защиты "Арена" ни о каком прикрытие танка пехотой речи не должно быть, так как когда срабатывает арена она уничтожает направленным взрывов боеголовку РПГ или ПТУР (взрыв достаточно мощный и эффективный против живой силы).
То есть пехоту свою покрошит в мясо с той стороны откуда прилетит "гостинец" от партизан.

Очевидно, когда пехота находится в непосредственной близости к танку, Арену и любую подобную систему АЗ. По логике видны 3 сферы применения Арены:
-при движении колоны бронетехники, впереди идет танк с тралом, у него пусть Арена и будет.

- танк используемый как неподвижная огневая точка, допустим для обороны блока или в ходе осады населенного пункта.

-пехота идет в 100 м впереди танка.


В принципе для контрпартизанских войн еще лучше БМПТ.

Поделиться

4

Re: Оффтоп

турецкий танк Алтай
Основой нового турецкого танка станет XK-2 Black Panther – южно-корейский танк нового поколения. XK-2 создан на основе танка К-1, прототипом для которого послужил американский M1 Abrams.
XK-2 Black Panther оснащен 120-миллиметровой гладкоствольной пушкой с автоматом заряжания. Скорострельность этой пушки составляет 15 выстрелов в минуту – абсолютный рекорд для танковых орудий. XK-2 Black Panther может вести огонь, в том числе, и управляемыми снарядами. Танк оснащен комплексом активной защиты, основой которой стал российский комплекс «Арена». Этот комплекс позволяет поражать снаряды, противотанковые ракеты, выстрелы из гранатометов еще на подлете.

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/49710/thumbnails/x_7bbc0769.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/49710/thumbnails/x_5a5d835b.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/49710/thumbnails/x_aae7bf8c.jpg

Отредактировано Flogger (28.12.2010 22:17:03)

Поделиться

5

Re: Оффтоп

Burjuy пишет:
Stalin пишет:
Burjuy пишет:

Надо учитывать ВВП по ППС, так мы будем на 3-ем месте.
Да  и вообще, дела в армии на поправку идут, друзья недавно отслужившие рассказывают про нововведения: новая форма, усиленная физ.подготовка, кухонными делами и уборкой практически не занимаются, много стреляют. Кто возвращается - все упитанные и здоровые. Только дисциплина пока оставляет желать лучшего.

Надеюсь, что такое по всей стране. Свет в конце тоннеля еще есть. А вот на моей гребаной родине в армии никаких улучшений совершенно нет. Один друг служит в Каменец-Подольском, говорит, что это не служба, а вакуум. Совершенно бессмысленное времяпровождение. Другой знакомый, уже отслуживший, сказал, что армия никак не изменила в лучшую сторону, скорее наоборот. Конечно, от человека многое зависит, но украинская армия - это уныло.

Высшая партноменклатура обрекла на регресс все части СССР, базис опоры на пролетариат исчерпал себя к 1970 и реально производящей силой в СССР стал так называемый когнитариат(класс ученных мыслителей, инженеров). Бюрократия почувствовала угрозу своим интересам и вместо того чтобы помочь сформировать эту прослойку в полноценный правящий класс, она убила его причем своими же руками.

Проще говоря, бюрократия при тогдашнем уровне развития науки и автоматизации процессов должна была исчезнуть, почитайте цикл статей...

http://malchish.org/index.php?option=co … ;Itemid=35

...Конечно система ОГАС, проект которой был предложен правительству академиком Виктором Михайловичем Глушковым ещё в 1964 году, не обладал искусственным интеллектом. Его суть была проще и не подразумевала абсолютно полной автоматизации управления страной. Ручек и кнопок для политической власти там вполне хватало. И всё же значитель-ная часть управляющих функций автоматизировалась и определяла плановые показатели каждого конкретного производства. План, который прежде определял чиновничий аппарат. Чтобы понять суть предложений Глушкова необходимо сказать пару слов о самих принципах плановой экономики и связанных с ними проблемах.
.....

Поэтому, когда в 1962 году президент Академии наук СССР М.В. Келдыш привёл к А.Н. Косыгину (бывшему тогда заместителем Председателя Совмина СССР) талантливого украинского инженера и учёного Виктора Михайловича Глушкова (руководителя Института Кибернетики АН УССР) с идеями автоматизации работы плановых органов, его предложения были приняты очень положительно. Вышло даже распоряжение Совета Министров СССР о создании специальной комиссии под председательством Глушкова по подготовке материалов для постановления правительства. Глушков очень энергично взялся за дело. Он провёл много времени, изучая работу ЦСУ (Центрального статистического Управления) и Госплана. Посетил около сотни различных предприятий и учреждений, изучая тонкости управления процессом производства. Результатом работы стала концепция создания сети вычислительных центров с удалённым доступом.

Первый эскизный проект Единой Государственной сети вычислительных центров (ЕГСВЦ) включал около 100 центров в крупных промышленных городах и центрах экономических районов, объединённых широкополосными каналами связи. Как описывал сам Глушков:
«Эти центры, распределённые по территории страны, в соответствии с конфигурацией системы объединяются с остальными, занятыми обработкой экономической информации. Их число мы определяли тогда в 20 тысяч. Это крупные предприятия, министерства, а также кустовые центры, обслуживавшие мелкие предприятия. Характерным было наличие распределённого банка данных и возможность безадресного доступа из любой точки этой системы к любой информации после автоматической проверки полномочий запрашивающего лица. Был разработан ряд вопросов, связанных с защитой информации. Кроме того, в этой двухъярусной системе главные вычислительные центры обмениваются между собой информацией не путём коммутации каналов и коммутации сообщений, как принято сейчас, с разбивкой на письма, я предложил соединить эти 100 или 200 центров широкополосными каналами в обход каналообразующей аппаратуры с тем, чтобы можно было переписывать информацию с магнитной ленты во Владивостоке на ленту в Москве без снижения скорости. Тогда все протоколы сильно упрощаются, и сеть приобретает новые свойства. Это пока нигде в мире не реализовано. Наш проект был до 1977 года секретным».[2]
...........

Поделиться

6

Re: Оффтоп

Stalin пишет:

Вот только не особо радует, что сраные британцы и лягушатники тратят больше денег на оборону, чем Эрэфия. Потенциал большой - а развитие армии дерьмовое.
http://img.vz.ru/upimg/528/528045.jpg

Поделиться

7

Re: Оффтоп

Burjuy пишет:
Stalin пишет:

Вот только не особо радует, что сраные британцы и лягушатники тратят больше денег на оборону, чем Эрэфия. Потенциал большой - а развитие армии дерьмовое.
http://img.vz.ru/upimg/528/528045.jpg

Надо учитывать ВВП по ППС, так мы будем на 3-ем месте.
Да  и вообще, дела в армии на поправку идут, друзья недавно отслужившие рассказывают про нововведения: новая форма, усиленная физ.подготовка, кухонными делами и уборкой практически не занимаются, много стреляют. Кто возвращается - все упитанные и здоровые. Только дисциплина пока оставляет желать лучшего.

Поделиться

8

Re: Оффтоп

Stalin пишет:
Burjuy пишет:
Stalin пишет:

Вот только не особо радует, что сраные британцы и лягушатники тратят больше денег на оборону, чем Эрэфия. Потенциал большой - а развитие армии дерьмовое.
http://img.vz.ru/upimg/528/528045.jpg

Надо учитывать ВВП по ППС, так мы будем на 3-ем месте.
Да  и вообще, дела в армии на поправку идут, друзья недавно отслужившие рассказывают про нововведения: новая форма, усиленная физ.подготовка, кухонными делами и уборкой практически не занимаются, много стреляют. Кто возвращается - все упитанные и здоровые. Только дисциплина пока оставляет желать лучшего.

Надеюсь, что такое по всей стране. Свет в конце тоннеля еще есть. А вот на моей гребаной родине в армии никаких улучшений совершенно нет. Один друг служит в Каменец-Подольском, говорит, что это не служба, а вакуум. Совершенно бессмысленное времяпровождение. Другой знакомый, уже отслуживший, сказал, что армия никак не изменила в лучшую сторону, скорее наоборот. Конечно, от человека многое зависит, но украинская армия - это уныло.

Поделиться