311

Re: Сталин и Гитлер. Внутренняя и внешняя политика.ВМВ

1)Исторически узаканивает, красных поддерживало гораздо большее часть населения чем белых. Керенский, Гучков, - все масоны. Реально большевиков признали в 20-е годы, США де-юре в 1933г.

Даже если принять во внимание вашу точку зрения что меньшевики незаконно взяли власть в ссвои руки.ТО получается как в руссккой поговорке "вор у вора дубину отнял".Насколько большая часть показали дальнейшие события, я имею ввиду гражданскую войну.Кстати как там насчёт повторного кронштадского востания моряков против большевиков?А сопротивление на Украине времён гражданской войны?

2)Сравните положение США и СССР. Степень разрушений, сколько мирных американцев было вырезано странами Оси и их пособниками?

И там и там большие страны.США постопули грамотнее и бережливее не отвозя к чёрту на кулички ешелоны народу, отвелкая подвижный состав от военных целей.

3)С США не все понятно, там демография странная какая-то словно в годы великой депрессии демографическая дыра получилась. А по Англии-Франции, а как голодало население колоний? Кстати в Англии крестьянство истребили в 16 веке, т.н. Огораживание.

Кем крестьянсвом и лендлордами же заниавшиеся овцеводством?к тому же полностью в Англии дае на то время крестьянство не истребили, достаточно вспомнить такой агропром. придаток как Ирландия которая была на то время в составе+ свои же фермеры.

4) А по вашему без индустриализации-коллективизации мы бы победили? Потом не только ВПК создавался, от Империи нам не досталось ни автопрома, ни химической, ни оптической промышленности. Из Германии в 1913г. экспортировались даже...плуги, косы, серпы.

По моему если бы Гитлера задушили в зародыше не дав ему набрать силы , (кстати сотрудничество с немцами СССР в 30-х годах тоже сыграло большую роль в укреплении вермахта)не понадобалась бы индустриализация в таких маштабах вообще,и что плохого что закупали сельхозмашины в 1913г.? Кому то от этого плохо было?

Отредактировано Viktor (29.06.2011 13:16:18)

В мире есть две невозможные штуки,
Что ты не делай и как ни крути...Это,
Двигатель вечный в строгой науке
И правовое устройство в Руси.

Поделиться

312

Re: Сталин и Гитлер. Внутренняя и внешняя политика.ВМВ

Михаил1 пишет:

http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/index.html

Это книга - "За что сражались советские люди". Реально читать тяжко, просто не укладывается такая жестокость в голове.

Надо бы почитать...

В мире есть две невозможные штуки,
Что ты не делай и как ни крути...Это,
Двигатель вечный в строгой науке
И правовое устройство в Руси.

Поделиться

313

Re: Сталин и Гитлер. Внутренняя и внешняя политика.ВМВ

Даже если принять во внимание вашу точку зрения что меньшевики незаконно взяли власть в ссвои руки.ТО получается как в руссккой поговорке "вор у вора дубину отнял".Насколько большая часть показали дальнейшие события, я имею ввиду гражданскую войну.Кстати как там насчёт повторного кронштадского востания моряков против большевиков?А сопротивление на Украине времён гражданской войны?

Скажем так, не меньшевики, а эссеры и кадеты. РККА +ВЧК+ милиции к концу 20-го года служили около 6 млн. человек, во всем белом движении за все годы было около 1 млн.
Кронштадский мятеж - ну восстали морячки анархисты? А смысл? В гражданской войне красные победили, гарнизон Кронштадта (армия) их не поддержал. На 10-м съезде как раз провозгласили НЭП. Украина: там куча сил была - красные; анархисты -Махно; белые -деникинцы; национальсты-Петлюра. Националисты были самыми слабыми.

И там и там большие страны.США постопули грамотнее и бережливее не отвозя к чёрту на кулички ешелоны народу, отвелкая подвижный состав от военных целей.

Уровень жизни, ожесточение сравните. Потом японцев выселили как превентивная мера; чехов и крымчаков за реальные преступления.

Кем крестьянсвом и лендлордами же заниавшиеся овцеводством?к тому же полностью в Англии дае на то время крестьянство не истребили, достаточно вспомнить такой агропром. придаток как Ирландия которая была на то время в составе+ свои же фермеры.

Скажем за правление Генриха, того что женам головы рубил, за бродяжничество повесили 80000 бывших крестьян, 2% населения страны. Это не считаем жертв голода и эпидемий. Ирландия - вообще неудачный пример, там  произошел страшный голод, погибло или эмигрировала почти четверть населения страны.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EB% … 45%971849)

По моему если бы Гитлера задушили в зародыше не дав ему набрать силы , (кстати сотрудничество с немцами СССР в 30-х годах тоже сыграло большую роль в укреплении вермахта)не понадобалась бы индустриализация в таких маштабах вообще,и что плохого что закупали сельхозмашины в 1913г.? Кому то от этого плохо было?

А причем тут СССР и Гитлер? РККА сотрудничала с Рейхсвером Веймарской республики, причем скорее немцы учили нас, а не наоборот, разрабатывали для нас военную технику. Другой вопрос, что наши дол..бы, вернее будущие жертвы сталинских репрессийне смогли скопировать например немецкие 20-37мм немецкие зенитные пушки. А ведь всю документацию немцы нам передали...А вот Англия-Франция, могли без проблем придушить наци, но Англия не захотела и наоборот способствовала укреплению 3-го Рейха. А кроме Германии, что у СССР врагов не было? На Западе - Польша ( которая мечтала вернуться к границам 1772г.), Румыния, Англия наконец. На Востоке - Япония и нестабильный Китай. Вспомните военную тревогу 1927г. и события на КВЖД.

Я читал эту книгу. Довольно необъективна. Причем скажем репрессии против мирного украинского населения выдаются как репрессии против УПА, хотя людей скорее всего уничтожали как советских граждан или славян. Скажем так УПА была то в союзе с немцами, то в тихом противостоянии как Армия Крайова. Немцы на нее мало обращали внимания. Согласитесь, что 200-300 тысяч боевиков УПА могли превратить Галицию-Волынь в ад для немцев. Ничего подобного.

Поделиться

314

Re: Сталин и Гитлер. Внутренняя и внешняя политика.ВМВ

http://2krota.ru/2011/07/16/10firmsmiro … sista.html, это конечно не исторический сайт, но подборка заставляет обратить внимание,что капиталистический мир. как мог стремился заработать на войне, не взирая на всякие там моральные принципы. А это тоже жизни наших дедов и бабушек.

Поделиться