241

Re: Может ли РФ противостоять попытке Японии решить Курильский вопрос?

Уважаемый тухачевский, японцы что, этого не понимают? И не будут прилагать все усилия к срыву попыток концентрации сил?

каким образом? а залп 96-120 Гранитов с Антеев ТОФ-а  имеет шансы серьезно потрепать противника...

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

242

Re: Может ли РФ противостоять попытке Японии решить Курильский вопрос?

По дальнему ЦУ.
strelok, про даже на ракетные катера - это насчёт "Скорпиона", что ли? А дальность 400км - это про испытания в Индийском океане, один раз, в уникальных условиях?

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

243

Re: Может ли РФ противостоять попытке Японии решить Курильский вопрос?

Трудно ли потопить “Киров”?

Стандартный ТАРКР проекта вооружен зенитно-ракетным комплексом “Форт” на базе С-300. В современных модификациях, данный комплекс имеет максимальную дистанцию поражения до 90 км.

Скорость полета ракеты “Гарпун” составляет 240 м/сек, т.е. с момента входа ракеты в радиус поражения до попадания в цель – 375 секунд, или 6,25 минуты. На самом деле даже меньше, с учетом что на дистанциях меньших 5 км “Форт” бесполезен – т.е. реально ракеты будут находиться под обстрелом 345 секунды или 5,9 минут.
Одновременно комплекс С-300Ф может обстреливать до 6 целей и вести на сопровождении до 12, с временем переключения – 10 секунд. Скорострельность составляет до 3-5 секунд на запуск одной ракеты.
Учитывая, что время полета ракеты тоже не нулевое, и в среднем составляет 20-45 секунд, можно принять что на залп из 6 ракет комплекс тратит до 30-40 секунд.
Таким образом, за время полета к цели “Гарпуна” комплекс успеет выпустить до 12 залпов по 6 ракет в каждом.
Считается, что вероятность попадания в ракету класса “Гарпун” для ракет С-300Ф составляет около 0,7 на ракету. Мы видим, что при такой вероятности попадания, выпустив 72 ракеты, комплекс имеет шанс сбить около 50 ракет класса “Гарпун”. При этом его арсенал (96 ракет) практически исчерпается, и далее крейсер будет располагать лишь 24 ракетами.
Т.е. ОБЩАЯ возможность сбития ракет на внешнем рубеже составляет 67 ракет.

Рассмотрим теперь внутренний рубеж. Он представлен комплексами “Оса-М” радиусом до 15 км при скорострельности в 1 выстрел за 30 секунд. Всего крейсер несет 2 таких комплекса.
Очевидно, что 15 км ракета “Гарпун” пролетает за 50 секунд, что дает времени максимум на 2 залпа (вообще-то на один). Приняв вероятность попадания за 0,7 и считая что на борт стреляет одна пусковая, получаем что на данном рубеже могут быть сбиты 3 ракеты “Гарпун”

Надо заметить, что на крейсере “Петр Великий”  вместо комплексов “Оса” стоят системы “Кинжал”, представляющие собой 8-контейнерные ПУ (в количестве af с временем реакции около 10 секунд. Возможности комплекса позволяют обстреливать до 4 целей. Т.е. на борт крейсер может выпустить до 4 залпов ракет “Кинжал”, всего 16 ракет. Приняв вероятность сбития цели одной ракетой за все ту же 0,7, получаем, что комплекс может уничтожить до 11 ракет.

Ближний рубеж ПВО – это по 3 комплекса “Кортик” на борт. Его боевые характеристики весьма высоки, и пожалуй, можно признать вероятность поражения цели для одного комплекса равной 0,8. Но при этом время реакции составляет 10 секунд, что позволяет комплексу обстрелять не более 1 цели.

Все три комплекса могут сбить не более 3 ракет.

Таким образом мы видим, что для насыщения ПВО ТАРКР достаточно, в целом, 57-64 ракеты. Такой залп вполне могут выпустить 15-20 истребителей F/A-18

1) Кортики много эффективней, Гарпун будет в зоне их действия где-то 30-40 секунд, почему про зенитные ракеты ЗРАК забываем?

2) А все гарпуны одновременно полетят или все-таки волнами, пусть и с минимальным временным разрывом? Так что и сбитых ПКР будет больше.

3) Про РЭБ не забываем, какая вероятность попадания прорвавшегося гарпуна в корабль? Те-же 0,5-0,7.

4) Сколько гарпунов нужно чтобы вывести из строя такого бронированного монстра? По расчетам янки -6-7 попаданий, а потопить еще больше.

Поделиться

244

Re: Может ли РФ противостоять попытке Японии решить Курильский вопрос?

каким образом? а залп 96-120 Гранитов с Антеев ТОФ-а  имеет шансы серьезно потрепать противника...

Да элементарным, дорогой друг! Элементарным!

1-е: превентивные удары и минные постановки. Набросать "Кэпторов" вокруг камчатки, и "Антеи" будут тихо стоять в базе, носа высунуть не рискуя. Потому как на всю Камчатку ТРИ тральщика.

2-е: "Антеям" наведение нужно. С чего их предполагается наводить? Ни "Легенды" ни "Успеха" больше нет. "Гранит" - ракета умная, но на одном самонаведении он слишком чувствителен к помехам, да и в мишень превращается отличную.

3-е: для того, чтобы скоординировать атаку, ПЛ должны как-то пробраться в акваторию Охотского Моря (активно патрулируемую P-3 Orion и японскими ПЛ)

"Мне нужно продумать стратегическую стратегию!"
"Любые стратегии по определению стратегические"
"Только не у доктора. В его стратегиях стратегическое мышление отсутствует"
"В его мышлении вообще мысли отсутствуют" (с)

Поделиться

245

Re: Может ли РФ противостоять попытке Японии решить Курильский вопрос?

1) Кортики много эффективней, Гарпун будет в зоне их действия где-то 30-40 секунд, почему про зенитные ракеты ЗРАК забываем?

Потому что их эффективность сомнительна.

2) А все гарпуны одновременно полетят или все-таки волнами, пусть и с минимальным временным разрывом? Так что и сбитых ПКР будет больше.

Это с успехом компеенсируется временм переключения.

3) Про РЭБ не забываем, какая вероятность попадания прорвавшегося гарпуна в корабль? Те-же 0,5-0,7.

Если идет подсветка с самолета ДРЛО - то гораздо больше!

4) Сколько гарпунов нужно чтобы вывести из строя такого бронированного монстра? По расчетам янки -6-7 попаданий, а потопить еще больше.

Хватит одного, который выведет из строя радары. Брони на "Петре Великом" нет, если не считать конструкционной защиты.

После первого же попадания в радарный комплекс, ПВО крейсера отключается, и он - расстрельная мишень.

"Мне нужно продумать стратегическую стратегию!"
"Любые стратегии по определению стратегические"
"Только не у доктора. В его стратегиях стратегическое мышление отсутствует"
"В его мышлении вообще мысли отсутствуют" (с)

Поделиться

246

Re: Может ли РФ противостоять попытке Японии решить Курильский вопрос?

romanmasyukov пишет:

По дальнему ЦУ.
strelok, про даже на ракетные катера - это насчёт "Скорпиона", что ли? А дальность 400км - это про испытания в Индийском океане, один раз, в уникальных условиях?

не только - свои комплексы дальнего обнаружения имели:
- пр.1241 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% … D0%B0_1241
- пр.1234 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% … D0%B0_1234
- пр.1239, пр.1240

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

247

Re: Может ли РФ противостоять попытке Японии решить Курильский вопрос?

Потому что их эффективность сомнительна

Что же по вашему 192 легкие ракеты - это мертвый груз?

Это с успехом компеенсируется временм переключения.

Это как?  По любому скажем эскадрилья из 24 самолетов выпустит свои 96 гарпунов в течении минуты.

Если идет подсветка с самолета ДРЛО - то гораздо больше!

А разве гарпуны не "выстрелил-забыл"? Понятное дело обнаружить цель с ДРЛО проще, но помехи то ставят головке самонаведения ракеты. Да и ДРЛО РЭБ противопоказан.

Хватит одного, который выведет из строя радары. Брони на "Петре Великом" нет, если не считать конструкционной защиты.

После первого же попадания в радарный комплекс, ПВО крейсера отключается, и он - расстрельная мишень.

Читал у Павлова именно про броню. У корабля 4 РЛС для управления ЗРК, + отдельное наведение для Кортиков и 130мм. Так что одной ракетой все ЗРК не вырубишь.

Поделиться

248

Re: Может ли РФ противостоять попытке Японии решить Курильский вопрос?

Что же по вашему 192 легкие ракеты - это мертвый груз?

Я опасаюсь, что так. Вернее, не слишком хорошее дополнение. Хотя могу и ошибаться.

Это как?  По любому скажем эскадрилья из 24 самолетов выпустит свои 96 гарпунов в течении минуты.

Переключения комплекса ПВО.

А разве гарпуны не "выстрелил-забыл"? Понятное дело обнаружить цель с ДРЛО проще, но помехи то ставят головке самонаведения ракеты. Да и ДРЛО РЭБ противопоказан.

1-е: это НЕ гарпуны

2-е: режим их работы, в принципе, подразумевает пассивный ход по отраженному радару

3-е: номративная схема атаки, это применение AGM-84 Harpoon и AGM-88 HARM. Вторые как раз наводятся на радарное излучение. При этом сверхзвуковые.


Читал у Павлова именно про броню. У корабля 4 РЛС для управления ЗРК, + отдельное наведение для Кортиков и 130мм. Так что одной ракетой все ЗРК не вырубишь.

Формально, эсминец тоже нельзя утопить одной невзорвавшейся ракетой. "Шеффилд" это не спасло.

Все эти РЛС собраны в весьма тесной и очень хрупкой надстройке, которую сильный взрыв превратит в решето!

Это еще исключая вероятность попадания одного "Гарпуна" (всякое бывает!) в ракету "Гранит", вслед за чем взлетает на воздух весь арсенал!

"Мне нужно продумать стратегическую стратегию!"
"Любые стратегии по определению стратегические"
"Только не у доктора. В его стратегиях стратегическое мышление отсутствует"
"В его мышлении вообще мысли отсутствуют" (с)

Поделиться

249

Re: Может ли РФ противостоять попытке Японии решить Курильский вопрос?

Я опасаюсь, что так. Вернее, не слишком хорошее дополнение. Хотя могу и ошибаться

Вы так низко оцениваете Тунгуску?


Да, первый залп Хармами или другими ПРРЛС это круто.


Всегда есть вероятность золотого снаряда, но вроде как Граниты упакованы в корпус, не то что Базальты 1164-х.

Поделиться