61

Re: Бриты оставят 50 танков

Maksim_ok пишет:
Михаил1 пишет:
Maksim_ok пишет:

Михаил

Разве Опять против всего мира воевать собираемся? :0)

Неужели нам нужно танков больше чем у НАТО/США и Китая вместе взятых?:)

А у Китая и НАТО на пару 6000 танков? Или у одного Китая их до 10000 с учетом резерва, данные МБ - явно занижены, что-то сомневаюсь, что Китай порезал 1000 Т-69, а Т-59 оставил, и выпускает танки в аптекарских дозах. А на Восточней Китая КНДР тоже с 4000 танков. Южнее России - Турция (более 3000 танков), Иран ( около 2000 танков).  Учитывая, что мы не можем соревнаваться с ними в пехоте, а с Дальневосточниками и в артиллерии - остаются танки -уравнители.

Значит нам нужно не меньше танков чем у США-НАТО-Китая:0)

Причем тут КНДР? Зачем считать танки большей половины мира и ориентироваться на эту цифру?

Опять придем к разорению как во времена СССР!

Понятно же,что НАТО и американцы с нами воевать не будут,даже если мы сами очень захотим:)))

Пусть у нас будет три тыщи танков или две как хотят,но все исправны, современны, оснащены тепловизорами и современными боеприпасами,а танкисты регулярно тренируются.

А танк такой дорогой? Особенно выпущеный в СССР? 3000 танков это в линейных частях, а 3000 резерв. Если большой конфликт будет и равноценных армий, техника теряется моментально.

Кстати, а сколько всего в мире танков?

Поделиться

62

Re: Бриты оставят 50 танков

можно по милитарибалансу посмотреть...

насчет резерва.

Большой конфликт мне представляется крайне маловероятным. Соответственно большие потери в танках также. Можно поставить на хранение и законсервировать 3000 танков выпущенных в СССР (но при этом они все равно будут требовать проверок, ремонта и модернизации)

Причем какие это будут танки? Т-72, Т-80? Опять разунификация.

помните как загнали сотни танков под открытое небо? пока видео в сеть не выложили они там и гнили. такой "консервации" не надо.

Вопрос к какой войне готовимся отсюда вывод сколько и какого оружия нам надо. Новой мировой войны не предвидится,а значит  надо подумать нужно ли нам 6 тыс. танков

Думаю,что не нужно сейчас много танков. Главное чтобы были однотипные, относительно современные, исправные и танкисты регулярно тренировались.

До сих пор у нас танки разнотипные и не модернизированные.

Поделиться

63

Re: Бриты оставят 50 танков

Ну а зачем разнотипные? Т-72/90. У нас было на начало 2000г. 9700 Т-72 + полк Т-90. Вот этот экономичный танк и сделать единым, а остальные Т-72 в БМПТ, БМО-Т, тяжелые КШМ. Ну а Т-64 в тяжелые БМП превратить, если Т-72 не хватит. Кстати можно часть Т-64 отдать Украине, взамен Т-72.

Поделиться

64

Re: Бриты оставят 50 танков

Кстати посмотрел МБ-2010, около 1000 танков и более имели на январь 2010г.

США-5850
ФРГ -1385
Греция-1688 (во как)
Польша -946
Турция -4503 (реально меньше - большинство М-48 списывают)
Беларусь -1586
Украина -2988
Россия -23000 (фантастика)
Алжир -1082
Египет -3723
Израиль -3501
Иордания-1182
Иран -1700 + (с легкими) реально раза намного больше
Ливия-2205
Сауды -910
Сирия -4750-4950
Индия -4047
Казахстан -980
Пакистан -2461
КНР - с лекими (7750) реально раза в полтора больше
КНДР - с легкими (4060) реально намного больше
ЮК -2750
Тайвань с легкими 1831
Вьетнам-1935 с легкими

Поделиться

65

Re: Бриты оставят 50 танков

Михаил1 пишет:

Кстати посмотрел МБ-2010, около 1000 танков и более имели на январь 2010г.

В принципе я с Вами согласен - танки лишними не бывают.
Это если бы стоял вопрос - клепать ли сейчас пару тысяч танков? - однозначный ответ "нет".
А так они уже готовые, могут и постоять где-нибудь на базах хранения...

Но вот список Ваш никуда не годится - "смешались в кучу кони, люди" - Т-54 и М-48, даже Т-34 вместе с Т-80/90 и М1А2, Леопард-2А5/6 в одной куче...

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

66

Re: Бриты оставят 50 танков

Скорее всего реально танков меньше. Много Всякого хлама на складах,базах хранения который пойдет в ближайшее время под списание.

не знаю какова реальная ценность какого нибудь Т-72 произведенного 25-30-35 лет назад.

Уверен,что если провести ревизию,то танков в хорошем состоянии намного меньше чем 9700. не говоря о том, что многие из этих танков могут существовать только на "бумаге".

Поделиться

67

Re: Бриты оставят 50 танков

VasYa пишет:
Михаил1 пишет:

Кстати посмотрел МБ-2010, около 1000 танков и более имели на январь 2010г.

В принципе я с Вами согласен - танки лишними не бывают.
Это если бы стоял вопрос - клепать ли сейчас пару тысяч танков? - однозначный ответ "нет".
А так они уже готовые, могут и постоять где-нибудь на базах хранения...

Но вот список Ваш никуда не годится - "смешались в кучу кони, люди" - Т-54 и М-48, даже Т-34 вместе с Т-80/90 и М1А2, Леопард-2А5/6 в одной куче...

Ну это вопрос к МБ. К слову говоря даже Т-54 и М-48 могут иметь определенную ценность.

Поделиться

68

Re: Бриты оставят 50 танков

Maksim_ok пишет:

Скорее всего реально танков меньше. Много Всякого хлама на складах,базах хранения который пойдет в ближайшее время под списание.

не знаю какова реальная ценность какого нибудь Т-72 произведенного 25-30-35 лет назад.

Уверен,что если провести ревизию,то танков в хорошем состоянии намного меньше чем 9700. не говоря о том, что многие из этих танков могут существовать только на "бумаге".

Разумеется любому танку нужен уход, другой вопрос - а как служат где-то танки 1-го поколения, им то по 50 лет и более может быть. Вообще танк вещь долгоиграющая, может служить до 50 лет.

А так можно примерно так расчитать:
Т-72Б/БМ - им по 25-18 лет, их нужно модернизировать до уровня Т-90А и в линейные части.
Т-72А/АВ -им по 31-25 лет, часть нужно модернизировать и в БХВТ, остальные в БМПТ, ТБМП
Т-72- им по 36-31 год, ну их только во что-то перестроить можно и нужно.

Кстати в ТБМП и ТБТР можно и Т-55/62 переделывать.

В Чечне в 1999-2000г. и в Грузии 08 воевали Т-62 выпуска до 1972 или 74г.г., т.е. машины которым за 30. И воевали ведь.

Израиль от М-60 не отказывается, а им от 24 до 50 лет.

Поделиться

69

Re: Бриты оставят 50 танков

Скорее всего Израиль использует модернизированные М-60.

Вопрос насколько рациональны траты по модернизации и переделке всех этих типов машин.

Упоминания о применении Т-55 у меня нет,а Т-62 действительно воевали в Чечне и Грузии в составе МВД.

Думаю,что их немного. В приципе под списание.

Было бы рационально оставить только Т-72/Т-90,а остальные списать или продать.

Переделку в тяжелые БМП поддерживаю, насчет БМПТ сомневаюсь.

По моему МО в ближайшее время вряд ли закажет новый танк с нуля. Т-90 нужно модернизировать до современного уровня установив современную трансмиссию, тепловизир наводчика и командира с обзором у последнего в 360 град.

ДЗ последнего поколения, новые средства связи и спутниковой навигации. Новый АЗ позволяющий применять более могущественные боеприпасы увеличеных габаритов и нормально.

Остается вопрос с количеством. Какой смысл тратится на консервацию,хранение на складах,модернизацию тысяч устаревших танков если их применение под большим вопросом?

Не лучше ли иметь две тысячи боеспособных,модернизированных до действительно современного уровня танков находящихся в войсках. плюс учебные танки и хорош?

Не хватит денег на модернизацию и переделку такого количества техники. тем более,что сухопутные войска резко сократили.

Поделиться

70

Re: Бриты оставят 50 танков

В составе мехполка ВВ МВД,  воевавшего в Чечне были Т-55, Т-62 и ПТ-76

Т-62 стояли на вооружении 42 МСД (вованов в Грузию не посылали), с расформированием дивизии были получены Т-72/90.

БМПТ - ну тут нужно разбираться в общей концепции этой машины, может этот противопехотный танк и нужен.

Насчет количества танков - а так ли дорого стоит консервация скажем 2,5 тысяч танков? Как-то 10000 хранили. По мне лучше хранить на всякий случай, чем когда что-то случится - их не окажется. Кстати если ударно переделывать в ТБМП и тому подобное, может и хранить будет нечего.

Модернизация Т-72/90 - это всем понятно -нужно.

Отредактировано Михаил1 (18.01.2011 14:03:06)

Поделиться

71

Re: Бриты оставят 50 танков

Британцы сделали невидимыми свои танки
http://www.militaryparitet.com/teletype … type/9444/

Правда.ру, 17 января. Военные инженеры Великобритании создали виртуальный камуфляж для боевой техники. Он способен сделать, в частности, танки практически невидимыми на любой местности.

Разработками занимается крупнейший оборонный концерн страны - BAE Systems. Названный "электронными чернилами" камуфляж представляет собой нанопленку. Она аналогична той, что сейчас применяется в планшетных компьютерах для воспроизведения на экране текста и изображения, отмечает радио Говорит Москва. Эта пленка наносится тончайшим слоем на броню и иные поверхности техники.

Нанотехнология держится в строжайшем секрете, однако стало известно, что такой камуфляж способен приобретать различную окраску и очертания внешней среды. А достигается это с помощью наружных видеокамер, которые постоянно направляют в компьютер информацию об окружающей местности. Как передает Голос России, компьютер в свою очередь анализирует ее, автоматически выбирает наиболее подходящую для данных условий цветовую гамму и геометрический рисунок и проецирует их на поверхность. В итоге танк-невидимка становится практически неразличимым на местности.

Первые такие машины поступят на вооружение британской армии, предположительно, в 2015 году. А вот экспериментальные танки, как пишет РБК, сойдут с конвейера уже в 2013 году.

Изобретение поможет экипажам боевых машин действовать в различных местностях, например, в той же афганской провинции Гельманд, где танки смогут замаскироваться под пустынный пейзаж и атаковать талибов.

Отредактировано BSV (19.01.2011 12:18:01)

Поделиться

72

Re: Бриты оставят 50 танков

Потому и оставят 50, что все сделать невидимыми достаточно дорого
Раз на наших танках такое не предвидится- думаю ровняться на Британию нет смысла

Поделиться

73

Re: Бриты оставят 50 танков

ALI_G пишет:

Потому и оставят 50, что все сделать невидимыми достаточно дорого
Раз на наших танках такое не предвидится- думаю ровняться на Британию нет смысла

ага, верно --> лучшее средство маскировки на поле боя - это отсутствие танка на поле боя ab ab

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

74

Re: Бриты оставят 50 танков

ALI_G пишет:

Потому и оставят 50, что все сделать невидимыми достаточно дорого
Раз на наших танках такое не предвидится- думаю ровняться на Британию нет смысла

Нас посетили британские ученые - для них этот танк в лаборатории действительно будет не виден. Но на поле боя имеется песок, пыль, снег и дождь и все это будет оседать на танке. А еще танк по-прежнему излучает тепло, имеет вес и шумит-дымит-пылит. А значит привет ИК-наведение, мины и аудиовизуальное обнаружение. Годный попил однако.

Поделиться

75

Re: Бриты оставят 50 танков

подробнее
Британцы создают «потеющий» танк-невидимку
http://www.3dnews.ru/news/britantsi-soz … ku/#605414

Поделиться

76

Re: Бриты оставят 50 танков

10:50 | 24 мая 2011 года, вторник
ВС Нидерландов сняли с вооружения ОБТ «Леопард-2A6»
ЦАМТО, 24 мая. На артиллерийском полигоне Берген-Хоне 18 мая состоялась церемония снятия с вооружения ОБТ «Леопард-2A6», сообщила пресс-служба Минобороны Нидерландов.

После снятия с вооружения «Леопард-2A6» в составе ВС Нидерландов танков не осталось. ОБТ «Леопард-2A6» были списаны в рамках одобренного в апреле текущего года  правительством Нидерландов плана по сокращению численности вооружений и личного состава ВС страны с целью сокращения оборонных расходов. По оценке Министерства обороны, вывод ОБТ из состава ВС позволит серьезно снизить расходы на эксплуатацию и ремонт.

До последнего времени в составе ВС Нидерландов официально числилось 110 ОБТ «Леопард-2». Однако в состав двух механизированных бригад входили только 60 танков. В разгар «холодной войны» Нидерланды располагали двумя танковыми дивизиями, в состав которых входило до 1000 единиц бронетехники. С тех пор значительное количество танков было снято с вооружения и продано. В частности, в последние годы 20 танков «Леопард-2A6» и 80 «Леопард-2А4»  были проданы ВС Канады, а 37 «Леопард-2A6» – ВС Португалии.

Решение о снятии танков с вооружения вызвало неоднозначную реакцию в руководстве Вооруженных сил страны. По оценке командования, несмотря на изменившиеся условия ведения боевых действий, основной боевой танк остается современной системой вооружения, обладающей высокой огневой мощью и защитой.

Как ожидается, снятые с вооружения танки будут помещены на хранение, а в перспективе проданы заинтересованным заказчикам.

Помимо списания ОБТ, в рамках мероприятий по снижению расходов на оборону военное ведомство Нидерландов снимает с вооружения часть транспортных вертолетов, истребителей, бронемашин и боевых кораблей.

Так, 9 мая на военно-морской базе «Гилзе-Рийен» в присутствии командующего ВС Нидерландов генерала Питера Ван Ума состоялась церемония снятия с вооружения 14 транспортных вертолетов «Кугар».
http://www.armstrade.org/includes/perio … tail.shtml

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться