1

Тема: Оффтоп

strelok

для Василия

Кхм, пассивная ГСН в данном случае должна быть таки метрового диапазона.

может вы путаете с полуактивной РЛС ГСН?? а современные пассивные РЛС ГСН на ПРР широкодиапазонные, работают по радиоизлучению самой цели...

Ну так если ГСН захватывает Ф15 или Су27 скажем с 20 км, то с какого расстояния она увидит Ф22? И как ее подвести к нему на такое расстояние на инерциалке? Остается только радиокомандное наведение. Со всеми его "достоинствами"

на наших С-300/400 есть ракеты с наведение "через ракету" - так что примерно вот так все будет происходить, когда связка метрового Небо СВУ и С-300ПМУ вместе работать будут ad :

ps: а вообще давно напрашивается многоспектральная ГСН (РЛС или радиокомандная + ИК ГСН) на ракетах заточенных супротив стелсов - благо размеры и диаметры наших больших ЗУР типа 48Н6 позволяют это сделать ab

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/45421/thumbnails/showimage.php.jpeg

Поделиться

2

Re: Оффтоп

strelok

VasYa пишет:
strelok пишет:

в конструкции планера Ф-22 только 24% композиты (у Т-50 примерно так же - около 30%), остальное титановые (39%), аллюминиевые (16%) сплавы ==> за счет чего снижения ЭПР в 10000раз
(40Дб -> 10^(40/10) ) добиться можно???
иль у нас титановые и аллюминиевые сплавы уже радиоволны не отражают?!! ad

Да пусть себе отражают хоть 100% - лишь бы не в сторону излучателя!

...только Вы что-то не в ту сторону смотрите - все вам супер-пупер РПМ подавай.
А Вы лучше Ф-117 вспомните - чего он был такой корявый-то? Может, чтобы ЭМ излучение отражать в нужную сторону?

эх, если б так все было просто - да вот только как вы собираетесь контролировать отражение "лишь бы не в сторону излучателя"?

особенно если излучателей-приемников много (мы же не дуэльную ситуацию рассматриваем "одинокий Ф-22 vs. одиноко стоящего в чистом поле С-300/400" либо одиноко парящего ПАК ФА ad ) + они расположены в разных местах, выше, ниже, сбоку, ссзади + многие из них еще подвижны в пространстве/времени + да и сам истребитель не стоит на месте а движется ad + и если одновременно работают излучатели на разных частотах, от мм- до метровых?!! а про би- , мультистатику слышали?

короче вот картинки, все поясняющие - хоть и про Ф-35, но принцип тот же, Ф-22 только получше в плане малозаметности, да и форма у него пооптимальнее чем у "летающего пингвина" ab :
http://www.ausairpower.net/APA-2009-01.html -> зеленым показана малая заметность (причем для Ф-35 только в узком секторе +/- 14,5град. для Х-диапазона - надо б и для Ф-22 такую картинку найти), желтым "ограниченно малая", красным - "уже все пофигу" ab
ps: так что одной формы недостаточно :/ ...

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/45424/thumbnails/1.jpeg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/45424/thumbnails/3php.jpeg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/45424/thumbnails/2p.jpeg

Поделиться

3

Re: Оффтоп

to elagabal --> предлагаю тему по-другому обозвать, типа "Ф-22/35 vs. С-300/400", а то "Оффтоп" не о чём ad

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

4

Re: Оффтоп

strelok , ПОДДЕРЖИВАЮ !!! Тема интересная . Может : Селс против ПВО ?

Поделиться

5

Re: Оффтоп

CeR пишет:

strelok , ПОДДЕРЖИВАЮ !!! Тема интересная . Может : Селс против ПВО ?

Да, что-то такое как "стелс технологии и противодействие им"
strelok, создавайте и переносите свои посты туда!

Оснащение дурдомов компьютерной техникой идет семимильными шагами.
Это отлично видно по комментариям... (с)

Поделиться

6

Re: Оффтоп

лень переносить - проще модератору название данной темы за 10 сек изменить ab

кстати, интересная инфа с форума паралая - т.к. гость написал сложно проверить, но с другой стороны, и смысла врать особого нету ==>

Диапазоны ЗРК-шных обзорников
С-300ПТ,ПС (5Н64), С-300ПМ (64Н6), С-400 (91Н6) - 10см, первая и вторая литера
С-300ВМ (9С15МТ) - 10см, третья литера
Бук-М1,М2 (9С18М1) - 8см

==> это к вопросу о 100%-ной эффективности на Ф-22/35 РПМ-обмазки и прочих стелс-примочек, рассчитанных на 3-см диапазон, если их дц-вые (хоть и 1, но уже дециметр ab ab )  радары облучают...добавим к  этому сообщения что Хокаи с радаром диапазона 400 Мгц (λ (м) = 300/ f (мГц) ==> 75см) получше и почетче рэптор видят чем более мощные Е-3 с коротковолным радаром...

ps: статье уже почти 23 года, а принципы те же ad :

...Проблема обнаружения малозаметных ЛА связана с эффективной площадью рассеяния, величина которой зависит от многих факторов: размеров, формы, пространственного положения ЛА, материала, из которого он изготовлен, частоты, поляризации и формы облучающего сигнала. Причем даже незначительное изменение любого из названных факторов может привести к существенному (на порядок и более) изменению величины ЭПР. Поэтому при указании величин ЭПР конкретных ЛА должны быть точно определены условия, при которых они получены. Однако в зарубежных публикациях, посвященных малозаметным летательным аппаратам, этим правилом зачастую пренебрегают. Так, говоря о величине ЭПР малозаметного ЛА, обычно приводят ее значение при облучении аппарата в передней полусфере, хотя общепринятым показателем является усредненная величина ЭПР самолета при облучении со всех направлений. Благодаря подобным «маленьким хитростям» в западных изданиях, посвященных малозаметным ЛА, появляется значение их ЭПР, равное 10-2 м2...

...К традиционным способам повышения дальности обнаружения малозаметных ЛА условно относятся те, что основаны на выборе оптимального диапазона рабочих частот РЛС. Известные в настоящее время средства снижения заметности эффективны лишь в ограниченном диапазоне частот. Считается, что нижняя граница этого диапазона 1 ГГц, а верхняя — 20 ГГц. Причем снижение заметности во всем указанном диапазоне может быть достигнуто только благодаря комплексному использованию различных методов и средств. Отдельно взятые средства еще более узко-полосны. Диапазон 1—20 ГГц выбран не случайно. Во-первых, в нем работает большая часть существующих РЛС ПВО, поэтому конструкторы стремятся уменьшить за-метность ЛА именно в этом диапазоне. Во-вторых, имеется ряд принципиальных физических ограничений на пути снижения заметности ЛА вне данного диапазона.

В основе выбора оптимального диапазона рабочих частот РЛС лежит зависимость ЭПР летательного аппарата от частоты облучающего сигнала. Например, ЭПР истребителей традиционных схем с уменьшением частоты (увеличением длины волн) зондирующего сигнала растет по закону, близкому к линейному. Для малозаметных ЛА аналогичная зависимость выражена еще сильнее — ЭПР пропорциональна квадрату длины волны зондирующего сигнала. Расчеты показывают, что дальность обнаружения в свободном пространстве малозаметного самолета в диапазоне 1—2 ГГц в 1,75 раза больше, чем в диапазоне 2—4 ГГц, и в 2,2 раза больше, чем в диапазоне 4—8 ГГц. В связи с этим зарубежные специалисты отмечают возросший интерес к РЛС метрового и дециметрового диапазонов. На протяжении нескольких десятилетий одной из ведущих тенденций в радиолокации было освоение все более высокочастотных диапазонов, что было обусловлено возможностью получения более высокой разрешающей способности. Появление малозаметных ЛА вновь привлекло внимание специалистов к метровому и дециметровому диапазонам.

Важным направлением снижения заметности ЛА является применение радиопоглощающих покрытий. Полагают, что если в системах ПВО будут использоваться РЛС различных диапазонов, го создать эффективное радиопоглощающее покрытие для самолета будет практически невозможно. Ферритовые радиопоглощающие материалы сравнительно узкополосны. Так, материалы, известные под названием эккосорб, яри толщине 5—8 мм обеспечивают поглощение 99 проц. энергии падающей волны в полосе примерно 300 МГц. Отмечается, что для снижения заметности ЛА в более широком диапазоне необходимо наносить многослойные покрытия. Но с учетом того что удельная масса современного ферритового покрытия почти вдвое больше, чем алюминиевого, это вряд ли реализуемо. Покрытия на основе диэлектриков имеют меньшую массу, однако их толщина находится в прямой зависимости от частоты поглощаемых волн. Например, для противодействия зондирующим сигналам РЛС, работающей на частоте 1 ГГц, необходимо, чтобы толщина покрытия составляла примерно 300 мм, что, естественно, неприемлемо для авиации.

Если длина волны зондирующего сиг нала соизмерима с размерами цели, то отражение будет носить резонансный характер, обусловленный взаимодействием прямой отраженной волны и волнами, огибающими цель. Это явление способствует формированию сильных эхо-сигналов. Явление резонанса может возникать и на элементах конструкции цели. Так, в резонансную область РЛС самолета ДРЛО Е-2С «Хокай», работающей на частотах около 400 МГц (длина волны 0,75 м), попадают стабилизаторы и законцовки крыла. Командование ВМС США планирует оставить самолет «Хокай» на вооружении после проведения очередной модернизации оборудования.

Проблема обнаружения летательных аппаратов типа «стелт» (По взглядам иностранных военных специалистов)
Подполковник А. Боков, к т н 
http://pentagonus.ru/publ/problema_obna … 8-1-0-1385

Отредактировано strelok (19.11.2010 10:33:52)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

7

Re: Оффтоп

Взгляды на ведение воздушного боя обычных самолётов с самолётами "стелс"
А. Краснов, доктор военных наук, профессор;
Н. Бессарабов, кандидат военных наук
Подробнее см: Зарубежное военное обозрение 1995 №5 С.45-51
http://pentagonus.ru/publ/materialy_pos … 1-1-0-1548

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

8

Re: Оффтоп

Только что сообщили о падении истребителя МиГ-31 в Приморье . Лётчики спаслись .

Отредактировано CeR (19.11.2010 12:31:55)

Поделиться

9

Re: Оффтоп

CeR пишет:

Только что сообщили о падении истребителя МиГ-31 в Приморье . Лётчики спаслись .

какие-то не летные дни выдались - амеры, канадцы, мы ac

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

10

Re: Оффтоп

Угу....
ac

Поделиться

11

Re: Оффтоп

CeR пишет:

Только что сообщили о падении истребителя МиГ-31 в Приморье . Лётчики спаслись .

уточнение - в Перми, а не в Приморье http://www.vesti.ru/doc.html?id=407896
http://www.rian.ru/trend/mig_crash_perm_19112010/

интересно, какой именно Миг - не М/БМ, простой??

Отредактировано strelok (20.11.2010 09:59:40)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

12

Re: Оффтоп

да-да.... ошибочка с моей стороны .

Экипаж МиГ-31 докладывал о том, что самолет в штопоре

19/11/2010 Предварительно установлено, что в ходе выполнения полетного задания экипаж доложил дежурному по полетам о том, что самолет находится в штопоре. Оба пилота катапультировались и вскоре были обнаружены поисковой группой.

...Либо органы управления заклинило , что маловероятно , либо в ходе выполнения полёта превысили допустимый угол атаки с одновременным снижением скорости ниже допустимой ...

МиГ-31
Аварии, катастрофы и боевые потери
http://www.testpilot.ru/russia/mikoyan/ … _crash.htm

Отредактировано CeR (20.11.2010 11:22:34)

Поделиться

13

Re: Оффтоп

Учения войск ПВО Шэньянского военного округа, ноябрь 2010

http://i741.photobucket.com/albums/xx58/rus7779/mil/china%2011/Image00001.jpg

http://i741.photobucket.com/albums/xx58/rus7779/mil/china%2011/Image00005.jpg

http://i741.photobucket.com/albums/xx58/rus7779/mil/china%2011/Image00004.jpg

http://i741.photobucket.com/albums/xx58/rus7779/mil/china%2011/Image00002.jpg

http://i741.photobucket.com/albums/xx58/rus7779/mil/china%2011/Image00007.jpg

Опять, как всегда в китайском ПВО, на одну древнюю ракету приходится 50 зениток. Китай готовится стать сверхдержавой ab Все что осилили - это красивый цифровой камуфляж и даже подстилка на столе камуфлированная. А вот бумажная карта и тетрадки в упралении ПВО - это какой-то смех.

Поделиться

14

Re: Оффтоп

С-300 ВС Армении

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/49671/thumbnails/x_cc7e237b.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/49671/thumbnails/x_fb8ddbec.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/49671/thumbnails/x_55b08856.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/49671/thumbnails/x_0122bcbf.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/49671/thumbnails/x_37816df4.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/49671/thumbnails/x_9eeb6863.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/49671/thumbnails/x_45817e69.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/49671/thumbnails/x_c48e2a1b.jpg

Отредактировано Flogger (27.12.2010 22:18:36)

Поделиться