Re: О скрытности советских РПКСН. В чем проблема?
О скрытности.
Верить нельзя. Просто нельзя.
Особенно после прослушки в кабинете посла. Подарок от Сталина. ПОДАРОК!!!
Это так за Ленд Лиз поблагодарили. Впарили вместо денег )))
Просто ох...еваю!!!.Верить русским НЕЛЬЗЯ...НИ-КОГ-ДА!!!
Эндовибратор.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 … 0%BE%D1%80
Отредактировано Nav (28.03.2021 18:18:55)
Re: О скрытности советских РПКСН. В чем проблема?
Рубка на ВО.
https://topwar.ru/181575-stanovoj-hrebe … a-667.html
Становой хребет МСЯС: ракетные подводные крейсера стратегического назначения (РПКСН) проекта 667
Закончилось баном.
Что интересно, практически одновременный БАН на сайте "Отвага".
И самое интересное кем
Это говорит только об одном:
Российские пропагандистские сайты координируются сверху!!!
А кто вверху? Известные организации Пригожина.
Вывод прост: О объективности и правдивости информации на Военном Обозрении и Отваге можно забыть.
Впрочем, есть вменяемые люди. Предупреждают.
Отредактировано Nav (08.04.2021 03:03:26)
Re: О скрытности советских РПКСН. В чем проблема?
Было обсуждение темы. По книге Дудко "Герои Бангора". Из его слов, рекомендованная методика ходить с использованием одного вала(одного винта) РПКСН на боевой службе-это ошибка. При такой схеме движения лодка шумит больше.
Пояснения с моей стороны.
https://shoehanger.livejournal.com/7992 … s#comments
Удав Каа надводник.
Начинал на "Киев". Если у него первый тип в Средиземке
и откровенные ляпы по акустике.)))
Рекомендация была для 667 на переходе-2 вала в районе БП-один.
Было по К-258( К-258) Луцкого , но командир лукавит. Это по якобы "тихому" проходу мимо СОСУС.
Нашел я 1 ранга, ему уже под 90. Их ОУ ТОФ.
Не я сам, через сослуживца. Практически все выводы по скрытности ОУ получало
через разведку годы спустя.
Судя по анализу сетей-РПКСН вели. Луцкому так хотелось и доложил и начал писать, что прошел скрытно...У него еще с академии был бзик на этой теме.
Обратите внимание на путаницу на сайте "Штурм Глубины" с номерами лодок. И куда дели Луцкого после этой БС ? Пошел на повышение на 10 ДИПЛ минуя должность НШ. Что странно.
Даже после аварии на К-477 в сентябре 1977 со взрывом ракеты не тронули. Хотя это другая дивизия.
НШ флотилии Ханин слетел, на следующий год мягко сняли Ком 2 фл Громова.
Он идет на повышение, на зама 2 -й флотилии.
Потом резко на 438-й дивизион...Думаю, для "отсидется".
Так вот, его достали за вранье по скрытой БС и по тем рекомендациям, что он давал.
А такое использование режима движения резко демаскировало лодку.
Прошла и дошла информация по линии , не знаю какой разведки.
Можно вспомнить воспоминания Бондаренко К-305, как ему представитель разведки
озвучил-когда и кем он был обнаружен на "Флитекс".
Так вот, по данным ОУ ТОФ Луцкий врал о результатах скрытности, но всплыло это позднее и
по его данным разработали рекомендацию по "одному валу движения". Причем эта рекомендация была ТОЛЬКО для РПКСН ТОФ. Найдите мне подобное на СФ. Там нет этого.
Можно вспомнить как американцы "оттрахали" К-258 на БС в мае 1985-го. Нашли СРАЗУ. Вывод-портрет был в базе данных СОСУС. Откуда? Вероятно, от "скрытого-одноногого" выхода Луцкого и его рекомендаций. Можно по его книге пройтись, о теме уклонения от БПА, конфликте с Орлом (Нач Академии), "крыше", что его отмазала.
Для любителей копать целое поле деятельности. Проанализировать события на флотилии, перемещения, снятия, странные "через голову" назначения.
Неточностей Много. Штыров первый зам НР ТОФ.
И слишком много статей о "скрытом" выходе. Похоже на оправдание. Встречал его рассказы в нескольких его статьях. Ну и книга.
Вот коротко о "одной ноге".
Re: О скрытности советских РПКСН. В чем проблема?
По анализу обнаружений Бондаренко К-305 на "Флитекс".
Переспросил-да, такая практика имела место. Когда через определенное время всплывала информация
о подтверждении или нет обнаружений наших подводных лодок.
Что иногда приводило к конфликтам между разведкой и операторами.
Все заканчивалось в кабинете "везучего Эдика"(Голосова)-НШ ТОФ.
Он, как правило, отстаивал честь подводников-типа, такого не могло быть, это неточность и дезинформация.
Такой подход очень мешал при разработке новых приемов вывода РПКСН на БС.
Подозреваю, что именно Голосов "крышевал" Луцкого по его якобы скрытому походу и введения в заблуждение своим отчетом как представителей полигона(акустика), так и оперативное управление ТОФ.
Еще раз-выход и переход на двух валах. В районе БС ходами 3-5 узлов на одном.
По мнению Луцкого, что и было в отчете, это снижало возможности СОСУС по КЛАССИФИКАЦИИ цели. Именно классификации, но не Д. обнаружений. Именно дальности и возросли, особенно если РПКСН находилась в зоне действия системы более пяти суток( накопление вероятности).
Кроме этого, если РПКСН использовала два вала, это позволяло американской ПЛА предварительно определять дистанцию. Принцип-просчет разности частот, так как комплекс движения(правый-левый) не могут иметь идентичные частоты вибраций и как следствие, разное влияние на поток от корпуса и рулевых поверхностей РПКСН.
А Дудко лишь подтвердил, так сказать, тыкнул носом в то, что и так было известно американским подводникам.
Именно рекомендации Луцкого привели к движению на "одной ноге" в районе БС. Не на переходе, а именно в районе БС и именно для пр.667 АУ.
Отредактировано Nav (09.04.2021 03:57:01)
Re: О скрытности советских РПКСН. В чем проблема?
Уточню по Луцкому.
Штыров-первый Зам.
СОСУС не может обнаружить на выходе РПКСН.
Это делает ПЛА США. Слишком малое время в зоне СОСУС .
Делая "крюк" он тем самым подставлялся под СОСУС-изменение угла пеленгования
гидрофонами СОСУС. Это как "мерцание", которое(как считали наши, программы слежения СОСУС замечают(отмечают) на третьи сутки.
Операторы пошли у него на поводу, а он после похода подсунул им "липу".
А что это "липа" всплыло через время.
Маршрут не патрулирования, а следования к району БД. Дальность ракет тогда не позволяла стрелять по маршруту. Это не БДР.
А о рекомендациях для 667 АУ и почему это не подходило для 667 БДР читай выше.
Мое мнение-Луцкий неверными выводами и, возможно, желанием "рубиться"( выделиться) -ввел оперативное управление ТОФ в заблуждение.
И эта рекомендация автоматически "переехала" и на 667 БДР, что неверно.
PS...Для сильно умных...Несколько полу-критических замечаний))).
Вопрос номер раз:-Сколько времени нужно системе «SOSUS» для принятия решения что объект подводная лодка. Да еще и РПКСН?
Ответ-минимум трое суток. Накопленная вероятность. Рекомендую Луцкому к прочтению о ранжировании и трассировке.
Вопрос номер два: -Как и куда может СОПО навести многоцелевую лодку, когда еще не принято решение о ее классификации и не определены ЭДЦ?
Ответ:- «Нас не догонят»(с)...Когда будет принято решение что это РПКСК и определены ее ЭДЦ, нужно знать упрежденную точку. А как ее узнать, если целью РПКСН является район патрулирования вдоль ВСЕГО побережья США ?
Вопрос номер три:-Как Луцкий представляет передачу контакта от ПЛА противолодочной авиации в ОКЕАНСКОЙ !!! зоне. ?В 70-е годы?
Ответ: нецензурный. Чему Луцкого учили в академии?
Вопрос номер четыре:-Как Луцкий представляет следствие передачи «SOSUS» данные «непосредственно противолодочному самолету»?...
Расшифровка слова «НЕПОСРЕДСТВЕННО» в википедии.
Ответ: снова нецензурно. Схема организации ПЛС ВМС США.
Есть оперативный центр, есть система управления мобильными силами. Оператор «SOSUS» никому и ничего ЛИЧНО передать не может. У него нет связи с противолодочным самолетом. Стрелочки....Кто кому подчинен и кто кому докладывает.
ЗВО нужно читать...Там все это было еще в 70-е годы.
Ладно, не буду. Я луплю старика знаниями и понятиями которые стали официально(несекретно) известны лет 20 назад.
НО!!! В варианте справочника и информации РУ ТОФ, они были доступны и тогда-читай, не хочу.
Отредактировано Nav (13.04.2021 16:47:27)
Re: О скрытности советских РПКСН. В чем проблема?
Дилетант...Это я...Хочу разобраться.
Части 1 и 2
https://valcat-8.livejournal.com/41737.html
https://valcat-8.livejournal.com/42212.html
Отредактировано Nav (12.04.2021 07:48:14)
278 Вчера 15:46:58
Re: О скрытности советских РПКСН. В чем проблема?
Вышло два тома В.Дудко.
Пока доступен фрагмент. Он откорректировал первый том по Бангору.
Кое чего у меня подрезал. Не поправил только воспоминания Карева по "Флитекс-82"
там разнотык по датам и по работе авиации.
А так интересно. Засветил пару новых фамилий и общих знакомых.
Отредактировано Nav (Вчера 15:48:30)