Тема: 18 февр - В Италии изучают два концепта тральщиков

http://www.navyrecognition.com/images/stories/news/2021/february/Intermarine_wins_contract_to_study_risk_reduction_and_the_definition_of_the_project_for_a_new-generation_minehunter_for_the_Italian_Navy.jpg

Тральщик El Kasseh 2 ВМС Алжира

navyrecognition.com, 17 февраля

По данным пресс-релиза, опубликованном компанией Intermarine 17 февраля 2021 года, компания заключила контракт на исследование "снижения рисков и определение проекта" для нового поколения противоминных кораблей (тральщиков) для итальянского флота.

Контракт касается программ модернизации противоминного флота итальянских ВМС, которые, как указано в долгосрочных документах оборонной политики последних двух лет, предусматривают строительство в ближайшие годы 12 новых судов взамен четырех минных тральщиков типа Lerici и восьми типа Gaeta.

Новые корабли будут построены в двух вариантах, используя ту же технологию строительства, что и существующие суда ВМС (т. е. оболочка из композитного материала, с корпусом из сверхтонкого стекловолокна без усиленной рамы), но будут больше по размеру.

Первоначальная версия, названная Costiera, приблизительно 60 метров длиной и будет естественной эволюцией тральщиков, находящихся в настоящее время в эксплуатации. В дополнение к большим размерам и более высокой производительности, новый тральщик (минный охотник) также будет включать в себя ряд беспилотных наземных и подводных систем, в соответствии с последними тенденциями в этом секторе.

Второй вариант тральщика, который получил название d’Altura, более крупный и имеет длину около 80 метров, будет представителем нового поколения, поэтому не имеет непосредственных проектных ссылок ни в Италии, ни на международном уровне в отношении размера и эксплуатационных характеристик. Тральщик будет использовать новые двигательные установки и широкий спектр автономных транспортных средств и оборудования.

Цель исследования, заказанного компанией Intermarine, состоит в том, чтобы изучить различные двигательные установки, доступные сегодня, и выбрать наиболее подходящую систему для новых судов, особенно для версии “д'Альтура”. Принимая во внимание эффективность, стоимость и экологические соображения, итальянский флот выберет проект, который он сочтет наиболее подходящим в качестве основы для разработки на втором этапе базового проекта в рамках подготовки к строительству серии.

Поделиться

2

Re: 18 февр - В Италии изучают два концепта тральщиков

Считаю, что концепция классического тральщик несколько устарела. Необходим многоцелевой корабль, который мог бы заниматься не только поиском и уничтожением мин, но и имел бы на борту буксируемую ГАС, подводные аппараты различного назначения, при необходимости мог бы быть оборудован гидрографическим, противопожарным, спасательным оборудованием, выполнять разведывательные, патрульные, противодиверсионные и даже ограниченно десантные функции. Современные размеры тральщик это позволяют. Модульная система позволяла бы без труда и за короткое время менять функционал корабля. Конечно, это выходило бы дороже обычного тральщик, но если мыслить общей стратегией  формирования флота, то соблюдалась бы приличная экономия. Кто что думает по этому повод?

Отредактировано arcad2000 (18.02.2021 18:12:02)

Поделиться

3

Re: 18 февр - В Италии изучают два концепта тральщиков

arcad2000 пишет:

Считаю, что концепция классического тральщик несколько устарела. Необходим многоцелевой корабль, который мог бы заниматься не только поиском и уничтожением мин, но и имел бы на борту буксируемую ГАС, подводные аппараты различного назначения, при необходимости мог бы быть оборудован гидрографическим, противопожарным, спасательным оборудованием, выполнять разведывательные, патрульные, противодиверсионные и даже ограниченно десантные функции. Современные размеры тральщик это позволяют. Модульная система позволяла бы без труда и за короткое время менять функционал корабля. Конечно, это выходило бы дороже обычного тральщик, но если мыслить общей стратегией  формирования флота, то соблюдалась бы приличная экономия. Кто что думает по этому повод?

Ну... LCS получится )))

Сегодня тральщики очень дорогая штука. Последний раз я встречал ценник около 150 млн долларов. Кажется на польские новые Кормораны. Думаю высаживать десанты и патрулировать могли бы более специализированные корабли. Хотя патрулировать ему никто не запрещает. Автомат на баке и пошёл в патруль.

Поделиться

4

Re: 18 февр - В Италии изучают два концепта тральщиков

Madmat пишет:
arcad2000 пишет:

Считаю, что концепция классического тральщик несколько устарела. Необходим многоцелевой корабль, который мог бы заниматься не только поиском и уничтожением мин, но и имел бы на борту буксируемую ГАС, подводные аппараты различного назначения, при необходимости мог бы быть оборудован гидрографическим, противопожарным, спасательным оборудованием, выполнять разведывательные, патрульные, противодиверсионные и даже ограниченно десантные функции. Современные размеры тральщик это позволяют. Модульная система позволяла бы без труда и за короткое время менять функционал корабля. Конечно, это выходило бы дороже обычного тральщик, но если мыслить общей стратегией  формирования флота, то соблюдалась бы приличная экономия. Кто что думает по этому повод?

Ну... LCS получится )))

Сегодня тральщики очень дорогая штука. Последний раз я встречал ценник около 150 млн долларов. Кажется на польские новые Кормораны. Думаю высаживать десанты и патрулировать могли бы более специализированные корабли. Хотя патрулировать ему никто не запрещает. Автомат на баке и пошёл в патруль.

В моем варианте получится все в одном корпусе. Вместо 7-10 судов можно иметь 3-5. Суммарная экономия налицо (меньше затрат на проектную документацию и строительство самих кораблей, меньше содержание в год, меньше тех. обслуживания, меньше инфраструктуры и портовых мощностей, намного меньше экипажей и связанных с ним расходов и т. д.)

Поделиться

5

Re: 18 февр - В Италии изучают два концепта тральщиков

Мне кажется для России такой небольшой многоцелевой кораблик был бы идеальным вариантом. У нас много закрытых бассейнов, зачастую мелководье. Поэтому вариант патрульник/тральщик/мпк/спасатель - просто напрашивается сам собой

Поделиться

6

Re: 18 февр - В Италии изучают два концепта тральщиков

arcad2000 пишет:

Мне кажется для России такой небольшой многоцелевой кораблик был бы идеальным вариантом. У нас много закрытых бассейнов, зачастую мелководье. Поэтому вариант патрульник/тральщик/мпк/спасатель - просто напрашивается сам собой


Может я не правильно понял?

Лично я бы видел более рационально не в совмещении всех этих функций а в возможности модульной переделки. Но это немного другая концепция. так мы вернулись к тем же датским "стандарт флексам -300" который и ракетный и патрульный и тральный и водолазный катер и даже ПВО но.... не параллельно а последовательно. Чтобы было, например, 50 таких корпусов и модули. Только настоящие а не то что у нас сегодня.
И служили бы они, например
20 тральщиков
10 ракетных
20- патрульных

и при необходимости такое соотношение менялось бы по ходу возникших задач. Но совмещать, КМК, было бы нерационально. Особенно у нас.

Поделиться

7

Re: 18 февр - В Италии изучают два концепта тральщиков

... тогда это будет не "многоцелевой корабль" а многоцелевой корпус под переоборудование в узкоцелевой корабль.

PS под десантный это уже перебор )))

Поделиться

8

Re: 18 февр - В Италии изучают два концепта тральщиков

Madmat пишет:
arcad2000 пишет:

Мне кажется для России такой небольшой многоцелевой кораблик был бы идеальным вариантом. У нас много закрытых бассейнов, зачастую мелководье. Поэтому вариант патрульник/тральщик/мпк/спасатель - просто напрашивается сам собой


Может я не правильно понял?

Лично я бы видел более рационально не в совмещении всех этих функций а в возможности модульной переделки. Но это немного другая концепция. так мы вернулись к тем же датским "стандарт флексам -300" который и ракетный и патрульный и тральный и водолазный катер и даже ПВО но.... не параллельно а последовательно. Чтобы было, например, 50 таких корпусов и модули. Только настоящие а не то что у нас сегодня.
И служили бы они, например
20 тральщиков
10 ракетных
20- патрульных

и при необходимости такое соотношение менялось бы по ходу возникших задач. Но совмещать, КМК, было бы нерационально. Особенно у нас.

Все правильно. На модульной основе. Я об этом выше и писал:
"Считаю, что концепция классического тральщик несколько устарела. Необходим многоцелевой корабль, который мог бы заниматься не только поиском и уничтожением мин, но и имел бы на борту буксируемую ГАС, подводные аппараты различного назначения, при необходимости мог бы быть оборудован гидрографическим, противопожарным, спасательным оборудованием, выполнять разведывательные, патрульные, противодиверсионные и даже ограниченно десантные функции. Современные размеры тральщик это позволяют. Модульная система позволяла бы без труда и за короткое время менять функционал корабля. Конечно, это выходило бы дороже обычного тральщик, но если мыслить общей стратегией  формирования флота, то соблюдалась бы приличная экономия. Кто что думает по этому повод?"

Поделиться

9

Re: 18 февр - В Италии изучают два концепта тральщиков

Madmat пишет:

... тогда это будет не "многоцелевой корабль" а многоцелевой корпус под переоборудование в узкоцелевой корабль.
PS под десантный это уже перебор )))

Ну называйте как хотите. Мне на ум пришло "многоцелевой")))
А почему десантный вариант - перебор? Наоборот, снятие всех функциональных модулей позволило бы использовать корпус, в качестве легкой десантной баржы. Например, как условный аналог пр. 21820

Отредактировано arcad2000 (12.03.2021 01:39:27)

Поделиться

10

Re: 18 февр - В Италии изучают два концепта тральщиков

arcad2000 пишет:
Madmat пишет:

... тогда это будет не "многоцелевой корабль" а многоцелевой корпус под переоборудование в узкоцелевой корабль.
PS под десантный это уже перебор )))

Ну называйте как хотите. Мне на ум пришло "многоцелевой")))
А почему десантный вариант - перебор? Наоборот, снятие всех функциональных модулей позволило бы использовать корпус, в качестве легкой десантной баржы. Например, как условный аналог пр. 21820

Ну не знаю. Тут или то или то. Всё таки корпуса таких кораблей кардинально отличаются. Думаю унификация если и возможна то проблем будет на порядок больше чем пользы.

Поделиться

11

Re: 18 февр - В Италии изучают два концепта тральщиков

Madmat пишет:
arcad2000 пишет:
Madmat пишет:

... тогда это будет не "многоцелевой корабль" а многоцелевой корпус под переоборудование в узкоцелевой корабль.
PS под десантный это уже перебор )))

Ну называйте как хотите. Мне на ум пришло "многоцелевой")))
А почему десантный вариант - перебор? Наоборот, снятие всех функциональных модулей позволило бы использовать корпус, в качестве легкой десантной баржы. Например, как условный аналог пр. 21820

Ну не знаю. Тут или то или то. Всё таки корпуса таких кораблей кардинально отличаются. Думаю унификация если и возможна то проблем будет на порядок больше чем пользы.

Нам конечно трудно судить. Не специалисты мы.

Поделиться