29 окт. Ми-26 по "лошадкам" слабее СН-53К, но поднимает больше? (Страница 1 из 2)

Обычно читаю быстро и закрываю, чтобы не вникать в идеологический мусор и не искуситься на ответ, но тут не выдержал, так как вертолётная тематика очень близка...
По порядку:
1. У CH-53E три двигателя по 4380 л.с.
2. Два двигателя по 3925 л.с. у CH-53D (одна их модификаций самого первого Sea Stalliona), упомянутые 3295 л.с. игра цифр судя по всему...
3. У Ми-26 больше МВМ и как следствие больше максимальная грузоподъёмность (МГ) за счёт значительно большего диаметра несущего винта.
4. Почему такая маленька разница между МГ при такой значительной разнице в МВМ? Всё просто, вес пустого у Ми-26 значительно больше.
5. Почему такая тяжёлая конструкция? - Традиции советской школы вертолётостроения (как и самолётостроения), живущие до сих пор (Ми-38, Су-57).

Это просто цифра из чьей-то головы...
Вот для общего понимания:
Удельная трудоемкость и удельная продолжительность технического обслуживания и ремонта некоторых вертолетов
Показатели суммарной удельной трудоемкости ТОиР, удельная продолжительность ТОиР
Значения показателей по типам вертолетов
    Ка-27ПЛ    Ка-32 А11ВС    Ка-50    Ка-226    Ми-8МТ    Ми-24    Ми-38    Ми-28    Ми-26
Удельная трудоемкость оперативного ТО
Кт оп, чел.-ч/ч.нал    1,98    0,7    4,74    0,49    16,48    9,31    0,76    3,18                                             0,49
Удельная трудоемкость периодического ТО
Кт рр, чел.-ч/ч.нал    1,72    1,22    1,44    0,16              2,54                                                           0,16
Удельная трудоемкость восстановления
Кт в, чел.-ч/ч.нал    0,27    0,22    0,38    0,01              0,08                                                           0,01
Удельная трудоемкость восстановления ресурса
Кт вр, чел.-ч/ч.нал         0,05         0,04                                                                          0,04
Удельная трудоемкость сезонного ТО
Кт сез, чел.-ч/ч.нал    0,05    0,05    0,05    0,005              0,02                                           0,005
Удельная трудоемкость заводского ремонта ТО
Кт р, чел.-ч/ч.нал                                                                                                    0,74         
Суммарная удельная трудоемкость ТОиР
Кт оп, чел.-ч/ч.нал    4,01    2,24    6,61    0,7    19,96    16,45    4,14    5,43                                      17,7
Суммарная удельная продолжительность ТОиР
Кп, ч/ч.нал    0,95    0,72    1,81    0,59                                                                                         0,81         

Не очень удобно для восприятия, но по Ми-26 всё понятно, надеюсь))

Удельная трудоемкость и удельная продолжительность технического обслуживания и ремонта некоторых вертолетов
Показатели суммарной удельной трудоемкости ТОиР, удельная продолжительность ТОиР
Значения показателей по типам вертолетов
                    Ка-27ПЛ    Ка-32 А11ВС    Ка-50    Ка-226    Ми-8МТ    Ми-24    Ми-38    Ми-28    Ми-26
Удельная трудоемкость оперативного ТО
Кт оп, чел.-ч/ч.нал    1,98           0,7      4,74      0,49     16,48     9,31     0,76     3,18      0,49
Удельная трудоемкость периодического ТО
Кт рр, чел.-ч/ч.нал    1,72          1,22      1,44      0,16                        2,54               0,16
Удельная трудоемкость восстановления
Кт в, чел.-ч/ч.нал     0,27          0,22      0,38      0,01                        0,08               0,01
Удельная трудоемкость восстановления ресурса
Кт вр, чел.-ч/ч.нал                  0,05                0,04                                           0,04
Удельная трудоемкость сезонного ТО
Кт сез, чел.-ч/ч.нал   0,05          0,05      0,05     0,005                        0,02              0,005
Удельная трудоемкость заводского ремонта ТО
Кт р, чел.-ч/ч.нал                                                                   0,74         
Суммарная удельная трудоемкость ТОиР
Кт оп, чел.-ч/ч.нал    4,01          2,24      6,61       0,7     19,96    16,45     4,14     5,43      17,7
Суммарная удельная продолжительность ТОиР
Кп, ч/ч.нал            0,95          0,72      1,81      0,59                        0,81

Тег code помогает. Как и ссылка на источник — https://www.aex.ru/docs/3/2010/5/25/1038/

Отредактировано Grobik (30.10.2020 09:16:04)

Можно конечно предложить ГОСТы покурить, но это некультурно как-то 

А вкратце: чем меньше — тем лучше.
Например "Суммарная удельная трудоемкость ТОиР" говорит что на 1 час налета Ми-38 - Ми-28 приходится 4-5 часов на "Техническое обслуживание и ремонт (ТОиР)". На час налета Ми-26 — 17,7. Чуть меньше чем у Ми-8МТ, но чуть больше чем у Ми-24.

ЗЫ так что "что у Ми-26 на 1 час полёта приходится около 100 часов наземного обслуживания." минимум в 5 раз завышено.

Отредактировано Grobik (30.10.2020 10:30:11)

та же экономика действует и сейчас

если летная готовность F-35 достигнет 90% против, скажем, 45%, то самолетов понадобится вдвое меньше. Потому что толку от неисправного самолета, стоящего на земле - НЕТ

по ПЛАРБ Колумбия. Из 12 подлодок в боевом состоянии постоянно будет находиться 10 (две в планом ремонте или модернизации), а у Огайо этот показатель 10 от 14. Подлодок на 2 стало меньше, но количество находящихся на дежурстве не уменьшилось

в ВМФ РФ из, скажем 14 РПКСН в море могут выйти от силы 4 или 6 - но это военная тайна )))

Ну так он же еще и жрет как не в себя. у Ми-8 МТВ стоимость летного часа 150-200 тыр, у Ми-26 — 600 тыр. В 3-4 раза больше. Плюс амортизация заметно более дорогой вертушки. Плюс амортизация двигателей. Которые к тому же украинские, а российские будут "в перспективе". То есть никогда. Вот и летают по праздникам.

Думается на гражданском рынке летают почаще. Там где они надо — на крайне северных нефте и газодобыче будут летать за любую цену. Все одно дешевле чем на каждой точке двухкилометровую бетонную ВПП строить для тяжелых транспортников. И тем более дешевле чем колею с мостами по вечной мерзлоте тянуть. А с двигателями как-нибудь разберутся. Купят если не у товарища полковника, то на свободном рынке б.у. или "б.у.".

P.S. кстати у CH 53D стоимость часа как у Ми-26 — $7,544.25
У кранов CH 54/S 64 всего $8,123.39 при вдвое большей грузоподъемности. 8 981 - 9 100 кг
https://www.fs.usda.gov/sites/default/f … 2017_0.pdf

Чтоб такой винт вращать нужен главный редуктор ВР-26 (имеет длину 2,5 м, ширину 1,95 м и высоту 3,02 м, сухая масса 3640 кг, больше чем оба двигателя вместе взятые почти вдвое). Думается у СН-53К редуктор поменьше и полегче. Раза так в два. Ну и три двигателя весят меньше чем два.

Отредактировано Grobik (30.10.2020 12:29:50)

Его строили таскать мобильные тактические ракетные комплексы с ядерными боеголовками на 0.2 Мт таскать, а не для удобной эксплуатации.

Отредактировано Grobik (30.10.2020 12:43:03)

MH-53E Sea Dragon

CH-53K

видно, что боковые спонсоны у К все-таки Уже, чем у СН-53Е

Да оно и понятно... просто думал правда про 100 часов обслуживания или нет?
В СССР, кстати, даже был корабль один который после постройки сразу сдали в резерв и не выводя списали. Вот и чучайся теперь - считать его боевым или как?