Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК
Су-27 был запрещен к экспорту
Так шо, запрет отменили?
- Леонид
- Генератор контента
- На форуме
Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК
Конструктор заставил отменить
Чуете разницу?
Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК
Всё таки разговор Симонова с Ельцыным наверное был в духе; Продавать можно, себе лучше построим, по примеру как получилось с историей продажи С-300. Только лишь с той разницей, что НПО Алмаз своё слово сдержали, а ОКБ Сухого нет.
Отредактировано КВЖД наша а не ваша (21.10.2019 03:58:07)
Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК
Pavel пишет:
Что переживать то???Сушка уже старенькая машина,хоть и хороший самолет,но сейчас они для Китайцев как мертвому припарка...Бодаться с ВВС и ВМС США это уже самоубийство,даже при нынешнем количеством истребителей.К тому же уже активно идет оснащение f-35, аналогов которому до сих пор нет ни у России,ни у Китая,ни у стран союзников.
А кого волнует, как там Китай и Штаты бодаться будут?
Это же не у Штатов 4000+ км границы с Китаем.
Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)
Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК
КВЖД наша а не ваша пишет:
Pavel пишет:Что переживать то???Сушка уже старенькая машина,хоть и хороший самолет,но сейчас они для Китайцев как мертвому припарка...Бодаться с ВВС и ВМС США это уже самоубийство,даже при нынешнем количеством истребителей.К тому же уже активно идет оснащение f-35, аналогов которому до сих пор нет ни у России,ни у Китая,ни у стран союзников.А преимуществ тьма,мало того что он с ВВП,так еще и однодвигательный,а их в случае войны можно наклепать тьму,с учетом,что двигатель одна из самых сложных деталей в самолете.
Может слёзно пообещали, что покамест Китайцы очухаются в плане производства планера СУ27 у нас уже будет летать прототип СУ 57.
Ну это само собой, только не прототип а серия. Су37 и МиГ 1.44 всех порвут!
Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)
Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК
Evgenius пишет:
Я думаю, вопрос несколько шире, чем мы его здесь обсуждаем. Вот смотрите.
Какие страны обладали ракетными, космическими технологиями? Технологиями современного авиастроения, атомного подводного флота, атомными секретами на рубеже 60-х годов?
Этих стран всего четыре: США, СССР, Британия и Франция. ВСЕ!! Кто нибудь из этих стран, за исключением СССР, что нибудь, кому-нибудь передал? ( не будет учитывать Израиль). НИКТО! НИКОМУ!
СССР передала Китаю атомные секреты, ракетные технологии, секреты стр-ва подводных лодок и др. Передавали не только Китаю, той же КНДР, потом Индии. Так что передача технологий производства Су 27 не есть что то из ряда вон выходящее для нашей страны.
Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)
- Леонид
- Генератор контента
- На форуме
Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК
представил как Курчатов и Харитон бегали к Сталину с просьбой продать атомные секреты Китаю
не их ума это дело - это дело государства, что делать, а что нельзя категорически
а Симонов в красках описал эти дела
лично (!) подзуживал китайцев повлиять на Горбачева, потом и Ельцина уломали
Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК
Леонид, что вы нагнетаете, времена другие тогда были, не может быть всегда всё одинаково, написал же Симонов; В первый раз увидели эту валюту и купили технику покорять новые высоты, может и банально написал но в духе того времени.
- Леонид
- Генератор контента
- На форуме
Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК
вот читали новость, что США будут мурыжить Бангладеш четыре года, пока не удостоверятся, что эта страна не будет разглашать секреты "Апача" ? Заставят подписать соответствующее соглашение. за нарушение которого рад не будешь что появился на свет
конечно, в России никаких законов и нормативов нет. Царизм, потом большевизм, затем "дикий капитализм", а сейчас 20 лет одно и то же мурло по телевизору
какие тут на хер законы и нормативы - как решит лучезарный, так и будет
Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК
А чего лучезарному ещё решать в недостране, вы же здесь всё твердите, что военная техника РФ не куда не годна и создана по стандартам сковородок и сантехнических вентилей, а здесь бац! Трагедия, вооружили до зубов китайцев!
- Леонид
- Генератор контента
- На форуме
Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК
про сковородки это ваши слова
а Китаю после эмбарго 1989 года не у кого было брать, а тут подвернулись под руку Симонов и иже
Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК
Симонов не бегал по Пекину с модельной СУ 27, китайцы сами вышли к нам с предложением.
Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК
КВЖД наша а не ваша пишет:
А чего лучезарному ещё решать в недостране, вы же здесь всё твердите, что военная техника РФ не куда не годна и создана по стандартам сковородок и сантехнических вентилей, а здесь бац! Трагедия, вооружили до зубов китайцев!
Китайцы на десятилетия отставали от России в разработке воружений, а сейчас приближаются уже вплотную.
Это, конечно, еще не трагедия, но конкретный повод напрячься.
Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)
Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК
Мил человек, китайцы на современном этапе как раз таки в области вооружений на десятилетия впереди России всей.
- Леонид
- Генератор контента
- На форуме
Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК
КВЖД наша а не ваша пишет:
Симонов не бегал по Пекину с модельной СУ 27, китайцы сами вышли к нам с предложением.
он сам говорил, что бегал к начальству НОАК чтоб купили Су-27, запрещенный к экспорту, а для этого надо уговорить Горбачева
Горбачев вообще не понял о чем речь, пришел Ельцин, ну того и уломали панимашь
сюжет достоин экранизации
Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК
Леонид пишет:
он сам говорил, что бегал к начальству НОАК чтоб купили Су-27, запрещенный к экспорту, а для этого надо уговорить Горбачева
Горбачев вообще не понял о чем речь, пришел Ельцин, ну того и уломали панимашь
сюжет достоин экранизации
Кто бы его на китайщину отпустил секретного, может под старость лет у него мания величия развилась?) Мол самого генсека уломал и генштаб НОАК на путь истинный направил.
- Леонид
- Генератор контента
- На форуме
Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК
КВЖД наша а не ваша пишет:
Леонид пишет:он сам говорил, что бегал к начальству НОАК чтоб купили Су-27, запрещенный к экспорту, а для этого надо уговорить Горбачева
Горбачев вообще не понял о чем речь, пришел Ельцин, ну того и уломали панимашь
сюжет достоин экранизации
Кто бы его на китайщину отпустил секретного, может под старость лет у него мания величия развилась?) Мол самого генсека уломал и генштаб НОАК на путь истинный направил.
Симонова вообще не интересовал расстрел студентов в Тяньаньмэне, из-за которого Запад ввел эмбарго на поставки оружия Китаю. А ведь Запад мог бы на миллиарды наторговать с Китаем
это показывает Симонова как человека совершенно беспринципного
хоть бы на секунду задумался, ан нет, ничего подобного в голове не зашевелилось
даже малюсенькой мыслишки на сей счет не родилось у него
Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК
КВЖД наша а не ваша пишет:
Мил человек, китайцы на современном этапе как раз таки в области вооружений на десятилетия впереди России всей.
К счастью, их держат проблемы технологии, качества, культуры производства... Да и банально их современные образцы еще не произведены в необходимом количестве.
Разработки же у них безусловно хорошие. А уж по шансам довести эти разработки до серии - с Россией не сравнить...
Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)
Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК
Дело даже не в разработках. Китайцы смогли поднять на очень высокий уровень свой научно-технический потенциал.
Они пошли путем СССР и создали мощнейшие НИИ и КБ, в том числе и в оборонной сфере. Так же они серьезно вложились в образование и фундаментальную науку. Причем один из главных факторов - открытость. Они не стали закрывать свою науку ( как СССР) от мировой, а наоборот, попытались интегрировать ее в нее. И это серьезное отличие от СССР.
В ближайшие пару десятилетий кол-во Нобелевских лауреатов из Китая будет большим.
И еще. Развивая науку, в т.ч. и военную, они во главу угла не ставят гонку( в т.ч. вооружений) с США, или Европой. Таким образом их научное развитие более органично и служит развитию всего народного хозяйства.
Думаю, в ближайшее время в военной области они перейдут от просто копирования достижений ( и проверки идей) США, к самостоятельному осмыслению и выработки стратегий в этой области. И одно это ставит их на уровень США, как великой военной державы. Рядом в принципе никого нет. Ни Россия, ни Великобритания, ни Франция таких задач не ставят, да и не могут ставить
При смене власти, Россия войдет в эту тройку. Думаю, довольно быстро.
Отредактировано Evgenius (24.10.2019 13:40:00)
Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК
Evgenius пишет:
В ближайшие пару десятилетий кол-во Нобелевских лауреатов из Китая будет большим.
Весьма вероятно. У китайцев самый высокий IQ 
При смене власти, Россия войдет в эту тройку. Думаю, довольно быстро.
Да вы батенька оптимист. 
Наногений ещё лет 20 протянет, с темпом роста ВВП 0.8%. А дальше мобилизационная экономика... 
