Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

Леонид пишет:
КВЖД наша а не ваша пишет:

Ёпта, все технологии имеют двойное назначение, даже производство сковородок. На вскидку, тот же станочный парк. По поводу СУ 27, получили бы также, как получили когда-то  МИГ 23, может только чуть попожее нежели официально.

а чего ж другие то не штампуют?

может, не тем продали?

А в кого ещё "наши партнёры" столько влупили, сколько вложили в Китай? И в первую очередь что бы насолить тогда ещё СССР. Трампушка вон уже прозрел.

Поделиться

12

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

КВЖД наша а не ваша пишет:
Леонид пишет:
КВЖД наша а не ваша пишет:

Ёпта, все технологии имеют двойное назначение, даже производство сковородок. На вскидку, тот же станочный парк. По поводу СУ 27, получили бы также, как получили когда-то  МИГ 23, может только чуть попожее нежели официально.

а чего ж другие то не штампуют?

может, не тем продали?

А в кого ещё "наши партнёры" столько влупили, сколько вложили в Китай? И в первую очередь что бы насолить тогда ещё СССР. Трампушка вон уже прозрел.

есть разница между продажей военных технологий и гражданской?

вас послушать, то вот купили технологии сковородок и автомашин завтра начнут выпускать ракеты и истребители

Поделиться

13

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

Леонид пишет:
Evgenius пишет:

Политика РФ в области экспорта вооружений еще раз подчеркивает, что у страны нет своей геополитической позиции. Экспорт вооружений должен производится только в те страны, которые входят в клуб друзей и партнеров России. Экспорт вооружений, это не только бизнес, и даже не сколько бизнес, это продвижение своих интересов и привязка стран к нашим интересам.

Такой экспорт категорически не может производиться в страны, в которых не защищены наши интеллектуальные и технологические достижения. И в страны, которые могут использовать этот экспорт против нашей страны в том или ином виде, в то, или иное время.

Экспорт в Китай любой современной военной продукции есть не просто головотяпство, это преступление. Единственная потенциальная угроза, которую имеет наща страна в обозримом будушем - это угроза, потенциальная угроза, исходящая именно то КНР. Больше в мире нет ни одной силы, ни одной страны или военного блока,  которые имели бы возможность, или стремление, или любой другой интерес к войне с нашей страной.

вы не представляете себе, как я с вами согласен )

Ельцин, Симонов и иже это преступники, которые оттоптались на безопасности страны в угоду денежкам

если бы Россия стояла на МиГ-29, ханьцы никуда бы не делись - купили бы. Ибо ничего другого они в мире не нашли бы

а оказалось, что россиян можно очень легко нагибать

Так 90-е тогда были....Выживали как могли!Уже тогда в США полным ходом шли работы по истребителю 5 поколения,а у нас никому ничего не надо было...Не думаю,что в те времена конструкторы купались в деньгах.Да и подозреваю,что там были причины такого плана,что надо было в сложное время решать вопросы с соседями на Дальнем востоке и в Сибири.Попросту могли нагадить,в случае отказа от продажи самолетов Китайцам.

Поделиться

14

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

Pavel пишет:
Леонид пишет:
Evgenius пишет:

Политика РФ в области экспорта вооружений еще раз подчеркивает, что у страны нет своей геополитической позиции. Экспорт вооружений должен производится только в те страны, которые входят в клуб друзей и партнеров России. Экспорт вооружений, это не только бизнес, и даже не сколько бизнес, это продвижение своих интересов и привязка стран к нашим интересам.

Такой экспорт категорически не может производиться в страны, в которых не защищены наши интеллектуальные и технологические достижения. И в страны, которые могут использовать этот экспорт против нашей страны в том или ином виде, в то, или иное время.

Экспорт в Китай любой современной военной продукции есть не просто головотяпство, это преступление. Единственная потенциальная угроза, которую имеет наща страна в обозримом будушем - это угроза, потенциальная угроза, исходящая именно то КНР. Больше в мире нет ни одной силы, ни одной страны или военного блока,  которые имели бы возможность, или стремление, или любой другой интерес к войне с нашей страной.

вы не представляете себе, как я с вами согласен )

Ельцин, Симонов и иже это преступники, которые оттоптались на безопасности страны в угоду денежкам

если бы Россия стояла на МиГ-29, ханьцы никуда бы не делись - купили бы. Ибо ничего другого они в мире не нашли бы

а оказалось, что россиян можно очень легко нагибать

Так 90-е тогда были....Выживали как могли!Уже тогда в США полным ходом шли работы по истребителю 5 поколения,а у нас никому ничего не надо было...Не думаю,что в те времена конструкторы купались в деньгах.Да и подозреваю,что там были причины такого плана,что надо было в сложное время решать вопросы с соседями на Дальнем востоке и в Сибири.Попросту могли нагадить,в случае отказа от продажи самолетов Китайцам.

китайцам нужно было продавать только с полки - никакой производственной оснастки, машинокомплектов и лицензий

никуда бы не делись - покупали бы, ибо ничего другого им в мире никто не продавал

последний парад КНР видели? так это на 80% перелопаченное российское вооружение

Поделиться

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

Леонид пишет:
КВЖД наша а не ваша пишет:
Леонид пишет:

а чего ж другие то не штампуют?

может, не тем продали?

А в кого ещё "наши партнёры" столько влупили, сколько вложили в Китай? И в первую очередь что бы насолить тогда ещё СССР. Трампушка вон уже прозрел.

есть разница между продажей военных технологий и гражданской?

вас послушать, то вот купили технологии сковородок и автомашин завтра начнут выпускать ракеты и истребители

Скажем так, Китай уже тогда выпускал ракеты и истребители, просто ему помогли быстро перейти на новый уровень.

Поделиться

16

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

КВЖД наша а не ваша пишет:
Леонид пишет:
КВЖД наша а не ваша пишет:

А в кого ещё "наши партнёры" столько влупили, сколько вложили в Китай? И в первую очередь что бы насолить тогда ещё СССР. Трампушка вон уже прозрел.

есть разница между продажей военных технологий и гражданской?

вас послушать, то вот купили технологии сковородок и автомашин завтра начнут выпускать ракеты и истребители

Скажем так, Китай уже тогда выпускал ракеты и истребители, просто ему помогли быстро перейти на новый уровень.

а вы представьте себе, что не было поставок Су-27, двигателей АЛ-31Ф и Д-30 для военных самолетов Китаю

представили?

Поделиться

17

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

КВЖД наша а не ваша пишет:

Ёпта, все технологии имеют двойное назначение, даже производство сковородок. На вскидку, тот же станочный парк.

Угу, к примеру технология производства сыра "Российского", колбасы "Московской", и водки "Столичной"  bj

По поводу СУ 27, получили бы также, как получили когда-то  МИГ 23, может только чуть попожее нежели официально.

Не путайте обратный инжиниринг с одного экземпляра, и массовые поставки с передачей технологий.

Поделиться

18

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

Леонид пишет:
Pavel пишет:
Леонид пишет:

вы не представляете себе, как я с вами согласен )

Ельцин, Симонов и иже это преступники, которые оттоптались на безопасности страны в угоду денежкам

если бы Россия стояла на МиГ-29, ханьцы никуда бы не делись - купили бы. Ибо ничего другого они в мире не нашли бы

а оказалось, что россиян можно очень легко нагибать

Так 90-е тогда были....Выживали как могли!Уже тогда в США полным ходом шли работы по истребителю 5 поколения,а у нас никому ничего не надо было...Не думаю,что в те времена конструкторы купались в деньгах.Да и подозреваю,что там были причины такого плана,что надо было в сложное время решать вопросы с соседями на Дальнем востоке и в Сибири.Попросту могли нагадить,в случае отказа от продажи самолетов Китайцам.

китайцам нужно было продавать только с полки - никакой производственной оснастки, машинокомплектов и лицензий

никуда бы не делись - покупали бы, ибо ничего другого им в мире никто не продавал

последний парад КНР видели? так это на 80% перелопаченное российское вооружение

Нужно то нужно,но в те времена они условия ставили...Вы ведь не хотите,чтобы вдруг произошла череда экологических катастроф на реке Амур(привет Хабаровск),ну или была война в Чеченской республике,да давайте еще за о.Даманский снова повоюем...На какие деньги будут вестись новые НИОКР???

Поделиться

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

Леонид пишет:
Pavel пишет:
Леонид пишет:

вы не представляете себе, как я с вами согласен )

Ельцин, Симонов и иже это преступники, которые оттоптались на безопасности страны в угоду денежкам

если бы Россия стояла на МиГ-29, ханьцы никуда бы не делись - купили бы. Ибо ничего другого они в мире не нашли бы

а оказалось, что россиян можно очень легко нагибать

Так 90-е тогда были....Выживали как могли!Уже тогда в США полным ходом шли работы по истребителю 5 поколения,а у нас никому ничего не надо было...Не думаю,что в те времена конструкторы купались в деньгах.Да и подозреваю,что там были причины такого плана,что надо было в сложное время решать вопросы с соседями на Дальнем востоке и в Сибири.Попросту могли нагадить,в случае отказа от продажи самолетов Китайцам.

китайцам нужно было продавать только с полки - никакой производственной оснастки, машинокомплектов и лицензий

никуда бы не делись - покупали бы, ибо ничего другого им в мире никто не продавал

последний парад КНР видели? так это на 80% перелопаченное российское вооружение

А перелопаченное чем по вашему, лобзиком и рашпилем что ли?

Поделиться

20

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

Скажем так, Китай уже тогда выпускал ракеты и истребители, просто ему помогли быстро перейти на новый уровень.

Вот вот, а то бы оставался с древним МиГ-21 и израильским Кфиром ag

Поделиться