16

Re: "Авангард" = первый спутник

Вот и нет опеля...хорошо ли это? А мог и занять рынок РФ.  Ну нет так нет. А в грузии нужно было доходить до столицы и менять власть. Смолодушничал Медведев, скромничал.

Поделиться

17

Re: "Авангард" = первый спутник

Леонид пишет:

помню эту историю
не все переговоры по сделкам заканчиваются подписанием контракта (купли-продажи)
в 2009 году гэбистская рашка уже начал разоблачаться - уже была война в Грузии, а коммерсы люди с хорошим нюхом. смекнули, куда может покатиться эта страна...

Есть и более простая версия. Аполитичная:-)
Алан Виссер, GM Europe

Причина на самом деле одна: я абсолютно уверен, что если бы GM находился в той финансовой ситуации, что была три года назад, сделка бы не состоялась. Потому что GM всегда был заинтересован в сохранении Opel. GM поддержало американское правительство, американский рынок поднялся, поэтому GM сказал: раз нет острой нужды продавать, продавать не будем. Поверьте, что здесь уже не играло большой роли, кто покупатель, и это не связано со Сбербанком. Контракт с любым другим покупателем в этой ситуации был бы прекращен

Россия разыграла "обиженку" при том, что заметного влияния все равно не получала бы, большинство в совете директоров оставалось бы у GM.
Просто Сбербанк остался без понтов обладания активом производителя известного в мире:-)

Отредактировано zubek (21.02.2019 13:51:36)

Поделиться

18

Re: "Авангард" = первый спутник

пинкод пишет:

в эру Путина страна имела уникальный шанс интегрироваться в западный технологический мир,

Особенно попытка  Россией купить какой то сраный  Opel  подтверждает, как ее Запад хотел интегрировать....


Страна не просто имела шанс, она им пользовалась. Причем весьма успешно. Вспомните начало 2000-х, когда тот же Путин массово ездил по странам Европы и клянчил ( именно клянчил!) помощь нашей стране. И он ее получал - оборудованием для больниц, просто деньгами и беспроцентными по сути кредитами.

Дальше - больше. Потом Запад начал массово отменять ограничения в области технологий, поставок оборудования двойного назанчения, а потом и просто военного оборудования в Россию., введенных еще во времена СССР.

Потом - еще больше. Запад стал массово сокращать свои вооружения, расходы на них, резать военные бюджеты, выводить войска с иностранных баз и т.п. Именно начал Запад, не требуя никаких дополнитольных гарантий и договоров от России. Военные бюджеты сокращались на 30 и более процентов. Блок НАТО, практически, впал в летаргический сон: Он оказался не нужен.

И вот знаменитая дата, 10 ферраля 2007 года. В этот день Президент России В.В.Путин произнес свою знаменитую речь в Мюнхене на Конференции по вопросам политики и безопасности. Вот основные ее тезисы:

«Для современного мира однополярная модель не только неприемлема, но и вообще невозможна».

«Вся система права одного государства, прежде всего, конечно, Соединённых Штатов, перешагнула свои национальные границы во всех сферах: и в экономике, и в политике, и в гуманитарной сфере навязывается другим государствам».

«Единственным механизмом принятия решений по использованию военной силы как последнего довода может быть только Устав ООН»
.
«Если сегодня новый министр обороны Соединённых Штатов здесь нам объявит, что Соединённые Штаты не будут прятать эти лишние заряды ни на складах, ни „под подушкой“, ни „под одеялом“, я предлагаю всем встать и стоя это поприветствовать».

«НАТО выдвигает свои передовые силы к нашим государственным границам, а мы, строго выполняя Договор, никак не реагируем на эти действия». — о несоблюдении Договора об обычных вооружённых силах в Европе (ДОВСЕ).

«Что стало с теми заверениями, которые давались западными партнёрами после роспуска Варшавского договора?» — о гарантиях нерасширения НАТО на восток.

«Одной рукой раздаётся „благотворительная помощь“, а другой — не только консервируется экономическая отсталость, а ещё и собирается прибыль». — об экономической политике Запада в отношении стран «третьего мира».

«ОБСЕ пытаются превратить в вульгарный инструмент обеспечения внешнеполитических интересов одной или группы стран в отношении других стран».

«Россия — страна с более чем тысячелетней историей, и практически всегда она пользовалась привилегией проводить независимую внешнюю политику. Мы не собираемся изменять этой традиции и сегодня».


Вот, собственно, начало ового противостояния России Западу. ( кстати, отсюда и Опель не продали. Я бы тоже не продал после этого выступления.

Поделиться

19

Re: "Авангард" = первый спутник

Zaurbek пишет:

А эра Ельцина что нам принесла? Обнуление и расхищение? Возьмите отсчет с 99 года и сравните с 19м....другое дело, что рост мог быть и более высоким....а могли и далее развалиться.

Тут ведь что с чем сравнивать.

Вот и сравните. Эра Ельцина принесла нефть по 10, а эра Путина по 110. Вот вам и рост. Была бы нефть по 150 и рост был бы ещё более высоким ag А потом  упала до 60 и рост упал до 1.5%. Как там насчёт "догнать Португалию"?

Поделиться

20

Re: "Авангард" = первый спутник

Karolinka пишет:

У вас там че в РФ – опять какое то весенне обостренне произошло чтоли?
Посейдоны-авангарды и прочие пересветы с чего опять поперли?

У нас (да и у Вас, наверное), если Вы не заметили, "случилось" намерение США выйти из ДРСМД...
С перспективой "ныкаться" по щелям и "неотложкам" (аки Саддам) от удара за 5-7 минут...

Вот и "вылезла" нервная реакция (как у Кима)...
(Агрессия и бравада, чтоб пригасить внутренний испуг)

Zaurbek пишет:

А эра Ельцина что нам принесла? Обнуление и расхищение? Возьмите отсчет с 99 года и сравните с 19м....другое дело, что рост мог быть и более высоким....а могли и далее развалиться.

Тут ведь что с чем сравнивать.

bw
Нууу...
"Эра" или не "эра" (Ельцина), а изменения за "пятилетку" (91-96) и "двадцатилетку", если у кого есть такая возможность (и память не "отшибло") можно и сравнить...
По мне, так изменения по сравнению с СССРом были разительны, а за последние 20 лет так, вроде каких то изменений (к лучшему), вроде, и не видать... bw

Поделиться

21

Re: "Авангард" = первый спутник

Evgenius пишет:

Чтобы такое заявить, надо совсем сдвинуться умом. Но кто бы сомневался, собственно.

Вообще, конечно, это интересный вопрос. Большевики во главе со Сталиным, после того как получили хорошую трепку от Гитлера, бросили все усилия на науку, прогресс, развитие экономики и пр. Понятно, что это все делалось через отбирание денег у простых граждан ( а откуда еще взять инвестиции?), через варварский подход к людям ( ГУЛАГ и пр.). Но, блин, это делалось! .

Я бы с Вами здесь не согласился. Они бросили все силы не на науку, прогресс и пр., а на всеобщую милитаризацию государства. Просто для этого нужны были наука, развитие экономики -- в первую очередь, военно-промышленного комплекса, а затем уже производства минимального комплекта товаров и продуктов, которые позволили бы населению существовать для производства танков, ракет и т.д.

Поделиться

22

Re: "Авангард" = первый спутник

Zaurbek пишет:

Вот и нет опеля...хорошо ли это? А мог и занять рынок РФ.  Ну нет так нет. А в грузии нужно было доходить до столицы и менять власть. Смолодушничал Медведев, скромничал.

Вот поэтому вы теперь и в «полном Опеле» сидите.
И сегодня по вашему ТВ деловито обсуждают бомбардиорвки украины и массовые убийства украинцев. Так что ваш опель будет только шириться.

Поделиться

23

Re: "Авангард" = первый спутник

Evgenius пишет:

И еще интересная информация. как бы вскользь вопроса.

Иран до и после Исламской революции. За 40 лет ВВП вырос с 80 до 454 млрд$, инфляция упала с 27% до 10.5. Грамотного населения 84% (36 было). Продолжительность жизни выросла на 20 лет.

А мы удивляемся, откуда у них ракеты, новые подлодки с крылатыми ракетами. И кстати, почему их боятся Штаты и сауды. Они ж пошли четко по советскиму пути. Только вместо коммунизма у них идея фикс - это Аллах.

Но население Ирана по численности - вполне себе тянет на полноценную страну - лидера в своем регионе. Это как минимум. Там сауды вообще рядом не стоят - все покупное, ничего своего. При первом же столкновении с Ираном они просто сбегут в Штаты.

Очень все это напоминает борьбу между СССР и США. Только масштабы немного не те. Да, но сопоставимы.

Делите все военные "достижения" Ирана на 2.

Поделиться

24

Re: "Авангард" = первый спутник

Можно делить и на три. Но я хотел сказать не об этом.

Дело в том, что Иран имеет свой военно промышленный, научный потенциалы и развивает их. Он имеет весьма неплохую систему высшего и среднего образования, свою научную и техническую интеллигенцию. Та же ядерная программа. Как к ней не относиться, но Иран выполнил ее и может производить как ядерное топливо для электростанций, так и оружейный плутоний. А это уже очень высокие технологии. Как бы мы не потешались над их самолетами и ракетами, но в условиях жесткой блокады они смогли наладить их производство.

А теперь представьте себе, что существующий там режим пал ( ведь когда нибудь это произойдет) и Иран стал светским государством. Насколько быстро он начнет развиваться. Он станет лидером всего Ближне и Средне восточного региона. И Штаты снова начнут ставить на него. И правильно сделают

Поделиться

25

Re: "Авангард" = первый спутник

Bob пишет:
Evgenius пишет:

Чтобы такое заявить, надо совсем сдвинуться умом. Но кто бы сомневался, собственно.

Вообще, конечно, это интересный вопрос. Большевики во главе со Сталиным, после того как получили хорошую трепку от Гитлера, бросили все усилия на науку, прогресс, развитие экономики и пр. Понятно, что это все делалось через отбирание денег у простых граждан ( а откуда еще взять инвестиции?), через варварский подход к людям ( ГУЛАГ и пр.). Но, блин, это делалось! .

Я бы с Вами здесь не согласился. Они бросили все силы не на науку, прогресс и пр., а на всеобщую милитаризацию государства. Просто для этого нужны были наука, развитие экономики -- в первую очередь, военно-промышленного комплекса, а затем уже производства минимального комплекта товаров и продуктов, которые позволили бы населению существовать для производства танков, ракет и т.д.

Это понятно, здесь Вы абсолютно правы. Но я  говорю о том, что объективно, даже коммунисты действовали правильно, хотя их мотивы были иные. А современная Россия этого не только не делает, а наоборот, деградирует с точки зрения прогресса, хотя все необходимое для его развития налицо. То есть, объективно, путинская власть более регрессивна с этой точки зрения, чем власть большевиков. И в этом, собственно говоря, и есть та большая задница, в которую сейчас попала наша страна.

Поделиться

26

Re: "Авангард" = первый спутник

Zaurbek пишет:

Вот и нет опеля...хорошо ли это? А мог и занять рынок РФ.  Ну нет так нет. А в грузии нужно было доходить до столицы и менять власть. Смолодушничал Медведев, скромничал.

         
Российское командование практически полностью утратило связь и координацию между подразделениями Не имея возможности оценить ситуацию они остановили продвижение Теперь постскриптум можно предполагать... "Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны "

Поделиться

27

Re: "Авангард" = первый спутник

Леонид пишет:

Путин: комплекс "Авангард" по своему значению не уступает первому спутнику Земли
20.02.2019 20:01:45
          Москва. 20 февраля. ИНТЕРФАКС - Президент РФ Владимир Путин назвал ракетный комплекс "Авангард" адекватным и асимметричным ответом на систему ПРО США и сравнил эту разработку по своему значению с первым спутником Земли.
       "Нам нужно было дать адекватный или асимметричный, но серьезный ответ. Каким ответом можно считать именно такой? Это то, что из себя представляет "Авангард". Это движение крылатого планирующего блока в плотных слоях атмосферы", - сказал В.Путин на встрече с представителями российских информагентств и печатных СМИ.
       Президент объяснил, почему он сравнил в ходе выступления с посланием Федеральному Собранию систему "Авангард" с первым спутником. "Я же оговорился: это с точки зрения обеспечения безопасности равноценная вещь абсолютно", - заметил глава государства.
       Он добавил, что запуск первого спутника Земли с точки зрения обеспечения безопасности на тот период времени означал, что у СССР появились средства доставки ядерного заряда к территории вероятного противника. "Это баллистические ракеты. С этого началась вся ракетная программа. Но по большому счету она, конечно, и раньше развивалась, ну, в общем, с этого. Но против баллистических ракет наши американские друзья придумали ПРО", - сказал В.Путин.
       Потребовался адекватный и ассиметричный ответ со стороны России, добавил он.
       Говоря о системе "Авангард", он подчеркнул, что скорость "Авангарда" свыше 20 Ммахов . "И это с точки зрения обороноспособности для нас то же самое, абсолютно то же самое, как запуск первого спутника", - сказал президент.
       С точки зрения современных технологий, современных материалов, отметил он, "это абсолютный прорыв". "Здесь на острие этого планирующего блока температура почти 3 тысячи градусов. Что такое 3 тысячи? На поверхности Солнца 6 тысяч градусов, а здесь три", - сказал В.Путин, отметив, что это эффект из кино - "летит и плавится по дороге".
       Он вспомнил последнее испытание "Авангарда", когда оператор произнес слово "квитанция". "Что означает - изделие прибыло к цели, прямо как в кол попало. Вот это потрясающий успех нашей науки, инженерной школы и оборонной отрасли производства, потрясающий успех", - подчеркнул президент.
http://www.militarynews.ru/story.asp?ri … nid=502362

чувак окончательно сбрендил

он самостоятельно интернет не читает - беспомощен. Читает только бумажки, которые ему на стол кладут

ну не надо его так накачивать - имейте совесть  ))

Думаю он прав , далее пойдут ракеты средней дальности на основе разработок АРК Кинжал и ГПБ Авангард.

Поделиться