81

Re: Кокошин о ВПК 90-х

oselok пишет:
Леонид пишет:
oselok пишет:

и даже наоборот)))

Качество всегда качество ))

качество редко переходит в количество)))

Количество всякого мусора ничего не решает))

Поделиться

82

Re: Кокошин о ВПК 90-х

Леонид пишет:
oselok пишет:
Леонид пишет:

Качество всегда качество ))

качество редко переходит в количество)))

Количество всякого мусора ничего не решает))

на рейтинге вашего сайта подтверждается?

Поделиться

83

Re: Кокошин о ВПК 90-х

oselok пишет:
Леонид пишет:
oselok пишет:

качество редко переходит в количество)))

Количество всякого мусора ничего не решает))

на рейтинге вашего сайта подтверждается?

Рейтинг меня совершенно не интересует

Это площадка для самовыражения)

Поделиться

84

Re: Кокошин о ВПК 90-х

Леонид пишет:

Рейтинг меня совершенно не интересует

Это площадка для самовыражения)

Я это запомню

Поделиться

85

Re: Кокошин о ВПК 90-х

oselok пишет:
Леонид пишет:

Рейтинг меня совершенно не интересует

Это площадка для самовыражения)

Я это запомню

Пжлста

Поделиться

86

Re: Кокошин о ВПК 90-х

HZ66 пишет:

70% ВВП Китая создается на частных предприятиях, работающих в условиях рынка. За государством по сути осталось городское хозяйство и банковская система. Последнее мешает стать юаню свободно конвертируемой валютой.
В КПК ничего коммунистического не осталось.
Расцвет экономики Китая состоялся только благодаря свободе предпринимательства и выходу на внешние рынки (США, Евросоюза), т.е. работе в условиях рыночной экономики. А не по причине планирования производства левых и правых валенков.

Ошибаетесь, что в Китае ничего от социализма не осталось. Отличие социализма от капитализма не в способе производства - и там, и там производство товарное, а в распределении доходов. Никто не станет отрицать, что уровень жизни китайцев сильно вырос за последние годы и продолжает расти.
Недавно был в Троице-Сергиевой лавре и спросил экскурсовода, почему там так много (сотни) туристов. Ответ был таков: а им по профсоюзной линии оплачивают путевки, поэтому они с удовольствием и едут в Россию. Вот вам реальный и творческий социализм. А вы можете себе представить, чтобы в Европе или Америке кто-то оплачивал работникам поездки за границу? Поэтому вывод такой - Китай был и остается страной социализма. А то что они, скажем так, поменяли ориентацию в производстве и перешли к рыночной экономике, это нормально. Жизнь идет вперед, меняется и нужно меняться вместе с ней. Не меняются только мудаки.

Поделиться

87

Re: Кокошин о ВПК 90-х

phantom пишет:
HZ66 пишет:

70% ВВП Китая создается на частных предприятиях, работающих в условиях рынка. За государством по сути осталось городское хозяйство и банковская система. Последнее мешает стать юаню свободно конвертируемой валютой.
В КПК ничего коммунистического не осталось.
Расцвет экономики Китая состоялся только благодаря свободе предпринимательства и выходу на внешние рынки (США, Евросоюза), т.е. работе в условиях рыночной экономики. А не по причине планирования производства левых и правых валенков.

Ошибаетесь, что в Китае ничего от социализма не осталось. Отличие социализма от капитализма не в способе производства - и там, и там производство товарное, а в распределении доходов. Никто не станет отрицать, что уровень жизни китайцев сильно вырос за последние годы и продолжает расти.
Недавно был в Троице-Сергиевой лавре и спросил экскурсовода, почему там так много (сотни) туристов. Ответ был таков: а им по профсоюзной линии оплачивают путевки, поэтому они с удовольствием и едут в Россию. Вот вам реальный и творческий социализм. А вы можете себе представить, чтобы в Европе или Америке кто-то оплачивал работникам поездки за границу? Поэтому вывод такой - Китай был и остается страной социализма. А то что они, скажем так, поменяли ориентацию в производстве и перешли к рыночной экономике, это нормально. Жизнь идет вперед, меняется и нужно меняться вместе с ней. Не меняются только мудаки.

Еще как оплачивают. У нас скажем на Эльбит Систем, каждый год возят всех работников заграницу. Иногда круизы по средиземке, иногда клабы в Грецию. Я за счет работодателя жены, летал в Тайланд. Так что если предприятие хорошо зарабатывает, то и поощеряет своих работников. А вот если оно убыточное, то увы и ах.

Поделиться

88

Re: Кокошин о ВПК 90-х

phantom

Отличие социализма от капитализма не в способе производства - и там, и там производство товарное, а в распределении доходов.

Угу, ну прям совсем не отличаются.  Да вы батенька ренегат какой то ag  При социалистическом способе производства средства производства являются общенародным достоянием, а при капитализме сами знаете чьи ag А что касается распределения доходов в Китае, то оно такое как и в любой другой стране с рыночной экономикой. Об этом вам с удовольствием расскажут 850 китайских миллиардеров (больше чем в США) чей совокупный объем богатства  $2,5 трлн. Подскажите плиз где можно прочитать про возможность наличия миллиардеров при социализме. В трудах Маркса, Ленина, Сталина, Мао  об этом ни строчки, впрочем как и в  Кратком курсе  ВКПб ag

Никто не станет отрицать, что уровень жизни китайцев сильно вырос за последние годы и продолжает расти.


И шо, в странах так называемого капитализма он вырос ещё больше. Сравните Китай и Тайвань, Китай и Сингапур. А народ то один - китайцы. Вот где действительно социализм так это в КНДР, сравнивать уровень жизни в которой  с капиталистической Р.Корея думаю смысла нет.

Поделиться

89

Re: Кокошин о ВПК 90-х

phantom пишет:

Кто считает социалистическую экономику отстоем, советую прочитать и изучить работу Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР", подготовленную на основе тезисов Николая Вознесенского. Там ясно сказано, что экономические законы, включая закон стоимости, при социализме никто не отменял. Это что касается теории. Другое дело, что хрущевско-брежневские последыши извратили и довели до абсурда само понятие "социализм". Поэтому под социализмом многие подразумевают именно ту х...ню в экономике СССР, которая начала твориться в 1960-1980-е годы. И которая в итоге привела к краху страны и великой идеи в целом.
И последнее. Хочу предостеречь от беспредельного возвеличивания Запада и даже его идеализации. Там далеко не все идеально. У них проблем выше крыши да еще каких проблем!!! Но это отдельная тема...

Можно конкретно, что именно извратили в социализме, после Сталина? Ну кроме того, что народ перестал бояться репрессий.

Поделиться

90

Re: Кокошин о ВПК 90-х

phantom пишет:

Ошибаетесь, что в Китае ничего от социализма не осталось. Отличие социализма от капитализма не в способе производства - и там, и там производство товарное, а в распределении доходов. Никто не станет отрицать, что уровень жизни китайцев сильно вырос за последние годы и продолжает расти.

Ну наконец-то!!! Не прошло и 1000 лет... отказались от социализма стали богаче и похожими на людей ))) Аллилуйя )))))))))

Поделиться

91

Re: Кокошин о ВПК 90-х

phantom пишет:

А вы можете себе представить, чтобы в Европе или Америке кто-то оплачивал работникам поездки за границу?

Млять... а кто им оплачивает ВСЕ ИХ поездки по всему миру а не по какой-то там сергеевской лавре!??? Именно американские капиталисты им и оплачивают эти поездки. И не в грязных автобусах а в этом:

http://astartagroup.ru/i_iships/Allure%20of%20the%20Seas%20-%20SunDeck.jpg

Поделиться

92

Re: Кокошин о ВПК 90-х

netmag пишет:

Еще как оплачивают. У нас скажем на Эльбит Систем, каждый год возят всех работников заграницу. Иногда круизы по средиземке, иногда клабы в Грецию. Я за счет работодателя жены, летал в Тайланд. Так что если предприятие хорошо зарабатывает, то и поощеряет своих работников. А вот если оно убыточное, то увы и ах.

выфсёврёте!  ab

Поделиться

93

Re: Кокошин о ВПК 90-х

netmag пишет:

Можно конкретно, что именно извратили в социализме, после Сталина? Ну кроме того, что народ перестал бояться репрессий.

Основное извращение то что людей перестали после сталина расстреливать тысячами и гнобить на работе до потери пульса. Перестали грубо эксплуатировать. А это уже не социализм а какое-то либерасство, платить этим людям зарплату и соблюдать их общечеловеческие права!!! Либерасство какое-то а не социализьм!!!

Поделиться