Re: РС-24. "Тополь-М" с тремя боеголовками
Стараюсь быть оптимистом. Иначе при этой жизни не будучи оптимистом недолго и спиться. А то, что делают с армией, действительно больше похоже на уничтожение.
Re: РС-24. "Тополь-М" с тремя боеголовками
vlad2654 пишет:
У нас к сожалению "правит бал" не разум, а "близость к телу". Все время изделия ракетно-космической техники разрабатывались на конкурсной основе. Да, порой, в силу каких-то политических пристрастий порой принимались комплексы, которые не надо было принимать на вооружение, но был КОНКУРС. Теперь ставится вопрос по другому:надо экономить и поэтому нет необходимости иметь 2 или 3 КБ, достаточно одного. Сейчас это ясно видно на МИТе. Фирма, делающие хорошие подвижные комплексы, взялась за работу, которой никогда не занималась, за работу, имеющую свою специфику. Хотя и Макеевское КБ было единственным. И как результат - Р-39 с огромным стартовым и небольшим забрасываемым весом. Я например не слушыл, что и по теме Р-39, и по теме "Барк" был конкурс.
Почему-то у адептов ГРЦ очень короткая память. Они любят стенать по поводу загубленной бандой Соломонова чудо-ракеты "Барк" и совершенно забывают абсолютно симметричную историю. Как и кем было отёрто от разработки морской твердотопливной ракеты и вообще от ракетной тематики КБ "Арсенал", уже имевшее летающую Р-31
и вполне реальные перспективы создания действительно приличной твердотопливной БРПЛ. Но че-то не сложилось. Просто товарищ Макеев был членом ЦК КПСС, депутатом верховного совета СССР, академиком, дважды героем с бюстом на родине и прочее, прочее. А товарищ Тюрин просто товарищ.
Re: РС-24. "Тополь-М" с тремя боеголовками
Nikolaj74
Дейстивительно, что произошло с "Арсеналом" - неизвестно. К тому же помимо Р-31 у него были разработки и мобильных МБР. Известно как минимум о двух: Ф-22 и Ф-27. Причем по габаритам они были меньше "Тополей" и должны были базироваться на полуприцепах типа "Алка". Но что произошло с КБ - тайна за чемью печатями. Оно просто исчезло из состава разработчиков ракетного оружия. Кто-то значит был "ближе к телу". И как результат - безальтернативные изделия
- Maksim_ok
- Участник
- Неактивен
Re: РС-24. "Тополь-М" с тремя боеголовками
Народ! Простите,а сколько боеголовок на РС-24?
Реально три? Или сколько?
- Леонид
- Генератор контента
- На форуме
Re: РС-24. "Тополь-М" с тремя боеголовками
Это очень сложная проблема. Сосчитать. До сих пор не могут правильно сосчитать, сколько шахт на Юрии Долгоруком - 12 или 16. Сосчитать боеголовки на РС-24 еще более трудная задача. Там же обтекатель, ничо не видно 
Re: РС-24. "Тополь-М" с тремя боеголовками
Maksim_ok пишет:
Народ! Простите,а сколько боеголовок на РС-24?
Реально три? Или сколько?
http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_s … ception_02
НА ВОПРОСЫ "ВПК" ОТВЕЧАЕТ ДИРЕКТОР И ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОНСТРУКТОР ФГУП "МОСКОВСКИЙ ИНСТИТУТ ТЕПЛОТЕХНИКИ" ЮРИЙ СОЛОМОНОВ
- А что такое РС-24? Что о ней можно сказать?
- РС-24 - это МБР, о которой было сказано в СМИ руководством страны и теми людьми, которые причастны к этому классу вооружений. Она является модернизацией ракеты существующего комплекса "Тополь-М" в направлении оснащения разделяющейся головной частью. На самом деле слово "модернизация" здесь вполне уместно, поскольку отдельные элементы ракеты используются от ее предшествующего аналога - "Тополя-М", а другие являются новыми. Имеется в виду все то, что связано с функционированием разделяющейся головной части, что придает комплексу новые качества и значительно расширяет его потенциальные боевые возможности.
- Можно узнать о количестве боеголовок на РС-24?
- Сейчас о количестве боеголовок говорить рано. Единственное, что хочу сказать: количество боевых блоков больше, чем та цифра, которая называлась в СМИ.
- Леонид
- Генератор контента
- На форуме
Re: РС-24. "Тополь-М" с тремя боеголовками
ну вот видите, не могут сосчитать
Re: РС-24. "Тополь-М" с тремя боеголовками
Maksim_ok
А попробуйте посчитать сами. Вилка стартового веса РС-24 примерна известна. Соотношения забрасываемого к стартовому для твердотопливных ракет примерно можно посчитать,максимально разрешенное количество ББ и их соотношении с забрасываемым весом тоже. По крайней мере для себя получите какую-то цифру.
----
А если серьезно, никто до постановки изделия на вооружения и передачи нашим "заклятым друзьям"-партнерам по Договам информации это цифру не озвучит
- Maksim_ok
- Участник
- Неактивен
Re: РС-24. "Тополь-М" с тремя боеголовками
Скока там забрасываемый вес? 1.15 т.?
Много не влезет. 3-6 не больше...
Re: РС-24. "Тополь-М" с тремя боеголовками
У РС-24? Вы что, Maksim_ok. У "Тополя-М" был уже 1,2 т. "Тополь" же в 83 или84 годк проходил испытания то ли с 3, то ли с 4 ББ. А у него забрасываемый был 1 тонна. У РС-24 как минимум тонны 1,5, не меньше, а может и поболее, например 2,5
А 1,15 - это официально озвученный забрасываемый вес "Булавы"
- Леонид
- Генератор контента
- На форуме
Re: РС-24. "Тополь-М" с тремя боеголовками
Генералы туману здесь тоже навели, кнешна. Сборная инфа. Вроде бы на РС-24 стоит совершенно новая ТРЕТЬЯ ступень с более мощным двигателем, писали где-то, что даже жидкостная Блок разведения боеголовок смонтирован от "Булавы". Думаю, забрасываемый вес могли нарастить если не до 2 т, то до 1,5-1,8 т. Стало быть, примерно 6 боеголовок мощностью 100-150 кт может забросить. Но до Стилета, конечно, как до Луны, не говоря уже о Сатане.
- Maksim_ok
- Участник
- Неактивен
Re: РС-24. "Тополь-М" с тремя боеголовками
Да, Тополь-М забрасываемый 1,2...больше на 50 кг,очень много канешна.
Цифра 2,5 выглядит слишком оптимистично.
Весь этот напускаемый туман длдя того чтобы скрыть истинное положение вещей. Все возможно вообще не так оптимистично как мы тут пишем...
Re: РС-24. "Тополь-М" с тремя боеголовками
Maksim_ok.
Речь ведь идет о сравнении "Тополя-М" с "РС-24, а не "Тополя-М" с "Булавой".От предыдущего Тополя ПН отличается на 200 кг (это по официальным данным). ТТХ РС-24 - вообще никому не известны. Здесь столько тумана, столько противоречивых данных, что черт ногу сломает.
А туман порой не для того, чтобы скрыть, а как обычно- нет еще изделия на вооружении - идет настолько противоречивая инфа, что не только свои, но и западные аналитики сломают голову. Пойдет машина в серию - узнаем
- Maksim_ok
- Участник
- Неактивен
Re: РС-24. "Тополь-М" с тремя боеголовками
Ну,подождем.
Но,скорее всего чудо-характеристики ждать не стоит...
Re: РС-24. "Тополь-М" с тремя боеголовками
Ну, чудо-характеристики - это только при ПИАРе наших начальников и кое-кого из руководителей фирм. Реалии - более приземленные. Даже если новая ракета по максимуму будет иметь вес тонн 70 и технические характеристики (типа коэф. ПН и коэф. энергомассового совершенства) не хуже, чем у "Тополя-М", то в любом случае - ПН не более 2 тонн, на более короткое расстояние - может до 2,5 тонн, не более, т.е. говорить о РС-24 - как о полноценной замене РС-18, а тем более РС-20 - не приходиться, калибр не тот
Re: РС-24. "Тополь-М" с тремя боеголовками
vlad2654 пишет:
Даже если новая ракета по максимуму будет иметь вес тонн 70
70 тонн? Она из чугуния?
Отредактировано Nikolaj74 (19.12.2008 13:22:09)
Re: РС-24. "Тополь-М" с тремя боеголовками
Нет, Nikolaj74, не из чугуния. Как вы могли прочесть, я написал:"даже если она будет иметь стартовую массу 70 тонн", но отнюдь не утверждал, что она имеет такую массу.
На ваших фото видно, что габаритные размеры РС-24 (в частности длина) отличается от длины "Тополя-М". Зафиксировать на таком расстоянии разницу в диаметре в двадцать-тридцать сантиметров - не думаю, что это технически возможно. А это рост стартового веса ракеты. Тем более, насколько я понимаю, это фотографии первого испытания, а до кажется третьего или седьмого, мы можем варьировать и стартовый и забрасываемый вес в определенных пределах.
Вообщем разговор получился совершенно беспредметным. Мы говорим об изделии, не зная совершенно никаких его ТТХ, только со слов ПИАРЩИКОВ
Re: РС-24. "Тополь-М" с тремя боеголовками
vlad2654 пишет:
Тем более, насколько я понимаю, это фотографии первого испытания, а до кажется третьего или седьмого, мы можем варьировать и стартовый и забрасываемый вес в определенных пределах.
Эт как Вы себе представляете? Звонит Соломонов на "Искру" и говорит, мол сегодня мотаем двигатель на 20 см толще? Вы себе представляете, что такое увеличить диаметр того же двигателя? Даже не с точки зрения конструктора (ну фактически ракету перепроектировать надо), а сточки зрения технолога? Это нужно полностью поменять оснастку на нескольких заводах, инфраструктуру на полигонах, арсеналах.
Re: РС-24. "Тополь-М" с тремя боеголовками
Прошу прощения, ошибся. По одной из статей договора варьируется забрасываемый вес и только после определенного испытательного пуска он должен был неизменен.
По поводу 20 сантиметров, попытаюсь объяснить, вероятнее вы неправильно меня поняли, или я некорректно написал. Речь идет разумеется не о том, что от испытания к испытанию варьируется диаметр ступени и их длина. Я имел в виду, что размеры РС-24 могли отличаться на такую или схожую величину и с такого расстояния да при отсутствии "точки отсчета" завиксировать с такого расстояния, такой же диаметр ступеней у РС-24, как у "Тополя-М" или на 20-30 см -технически невозможно. Разумеется, если у вас не было специализированного оборудования
Re: РС-24. "Тополь-М" с тремя боеголовками
Да ясно видно, что ракеты практически идентичны. То что РС-24 чуть толще и растянута относительно двух центральных полос, может объясняться особенностью места фотосьемки - чуть ближе, и искажением оптики.
