41 Ответ от Леонид

  • Леонид
  • Леонид
  • Генерал контента
  • На форуме
  • Зарегистрирован: 19.09.2008
  • Сообщений: 104,638

Re: Цусима. Повторится ли она?

Madmat пишет:
HZ66 пишет:

В 90-е переклеивал обои в квартире и под старыми обоями обнаружил газеты 1905 г., на одной из которых приводилось  описание подвигов отряда некого Миллера (русская армия) с рисунками.

Ого!!! Надо было сохранить!!! Недавно "Эхо Москвы" купило на аукционе подшивку Известий за 1918 год за 12 миллионов долларов!!! На газпромовские деньги.

Это же 2-3 миллиона рублей за 1 газету!!!  ab  ab  ab Примерно как за серебряную или даже золотую медаль на олимпиаде!!!  ab  ab  ab

наверняка сохранил ... ))

Поделиться

42 Ответ от Madmat

  • Madmat
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.07.2017
  • Сообщений: 10,564

Re: Цусима. Повторится ли она?

КВЖД наша а не ваша пишет:

По сути 2я Тихоокеанская - это все та же первая, часть кораблей, которой в 1903г была отозвана нв Балтику для ремонта и модернизации.

Ага... канешна... 4 новейших броненосца прям со стапелей, с необсохшей ещё краской именно первая эскадра...

Эта эскадра была сформирована когда эти броненосцы ещё достраивались!

Поделиться

  • Зарегистрирован: 18.12.2016
  • Сообщений: 354

Re: Цусима. Повторится ли она?

Леонид пишет:
КВЖД наша а не ваша пишет:
Вадим пишет:

В 1945 году П.Артур был возвращен СССР, передан Китаю уже Хрущевым.

Здесь можно добавить, что и КВЖД была переданна Китаю на 40 лет раньше договора окончания аренды.

вернуть как Крым не получится? ))

Чудак человек, как же я Крым верну, если у меня договора аренды нет))

Поделиться

44 Ответ от Madmat

  • Madmat
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.07.2017
  • Сообщений: 10,564

Re: Цусима. Повторится ли она?

Вадим пишет:

Про "подвиг" Варяга в последнее время пошла правдивая информация. Руднев вместо того, чтобы бросить старое корыто "Кореец" и уйти на быстроходном "Варяге" ввязался в безумный бой с превосходящими силами и фактически сдал новейший крейсер врагу, за что был подвергнут остракизму коллегами и ушел в отставку без права ношения мундира, невиданная честь для героя. Команда "Варяга" вернулась, была лично награждена царем и отправлена  дослуживать на броненосец "Потемкин" где приняла участие в восстании. Последний из команды матрос Войцеховский А.Д. дожил до 1956 года и награжден уже советским правительством.


1 ) В то время Варяг уже был не быстроходным а таким же тихоходом как Аврора. Засраные котлы и днище.
2 ) Никто бы ему уйти не дал. Он не в море с ними сражался а в проливе. И пройти под носом у японцев и не быть потопленным это было бы чудо.
3) В любом случае скорость Варяга была примерно как у Асамы. А Асама рангом выше и более мощная. Так что шансов на "прорваться" практически не было. Тикать надо было накануне как ушёл другой крейсер ("Боярин", кажется).

Поделиться

45 Ответ от Madmat

  • Madmat
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.07.2017
  • Сообщений: 10,564

Re: Цусима. Повторится ли она?

Zaurbek пишет:

все упростили и не дочитали. (для либерала это типично).

Вы не дочитали что я написал и отвечаете не нп моё высказывание а на своё.

Да и Вы бы попытались мысль сформулировать вместо "какой-то олигарх куда-то надавил".
Это не мысль, это болтология (для "патриота" это типично).

Будут от Вас мысли, будем обсуждать.

Отредактировано Madmat (26.02.2018 16:53:48)

Поделиться

  • Зарегистрирован: 18.12.2016
  • Сообщений: 354

Re: Цусима. Повторится ли она?

Madmat пишет:
КВЖД наша а не ваша пишет:

По сути 2я Тихоокеанская - это все та же первая, часть кораблей, которой в 1903г была отозвана нв Балтику для ремонта и модернизации.

Ага... канешна... 4 новейших броненосца прям со стапелей, с необсохшей ещё краской именно первая эскадра...

Эта эскадра была сформирована когда эти броненосцы ещё достраивались!

Надо по списку флота смотреть, я же не сказал, что все!

Поделиться

47 Ответ от Madmat

  • Madmat
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.07.2017
  • Сообщений: 10,564

Re: Цусима. Повторится ли она?

КВЖД наша а не ваша пишет:
Madmat пишет:
КВЖД наша а не ваша пишет:

По сути 2я Тихоокеанская - это все та же первая, часть кораблей, которой в 1903г была отозвана нв Балтику для ремонта и модернизации.

Ага... канешна... 4 новейших броненосца прям со стапелей, с необсохшей ещё краской именно первая эскадра...

Эта эскадра была сформирована когда эти броненосцы ещё достраивались!

Надо по списку флота смотреть, я же не сказал, что все!

Вы сказали: "По сути 2я Тихоокеанская - это все та же первая". а я указал что это не так.

Я сказал что костяк - 4 новейших броненосца были ещё на стапелях. Какие-то другие. конечно, там бегали на ротационной основе. Но это были намного меньшая часть.

Т.е. процентов на 80 это были именно новые корабли.

Отредактировано Madmat (26.02.2018 16:51:57)

Поделиться

  • Зарегистрирован: 18.12.2016
  • Сообщений: 354

Re: Цусима. Повторится ли она?

Опять же эти четыре "новейших" броненосные калоши с короткостволами?

Поделиться

49 Ответ от Madmat

  • Madmat
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.07.2017
  • Сообщений: 10,564

Re: Цусима. Повторится ли она?

КВЖД наша а не ваша пишет:

Опять же эти четыре "новейших" броненосные калоши с короткостволами?

Вы вообще понимаете что пишите или просто набираете текст автоподбором слов?

Какие калоши? Какие короткостволы??? Вы что, мединского начитались?

Ещё раз, новейшие броненосцы с новейшими пушками!

PS Длина свола этих "калош с короткостволом" была ровно такой же как и у новейших японских броненосцев - 40 калибров.
Вам это о чём-то говорит?

Отредактировано Madmat (26.02.2018 16:57:19)

Поделиться

  • Зарегистрирован: 18.12.2016
  • Сообщений: 354

Re: Цусима. Повторится ли она?

Вы мне названия новейших по обыкновению можете озвучить.

Поделиться

51 Ответ от Вадим

  • Вадим
  • Заблокирован
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 13.02.2018
  • Сообщений: 1,994

Re: Цусима. Повторится ли она?

С 1945 по 1954 год это общеизвестно, договор на 30 лет. Это СССР разгромил Квантунскую армию и дал независимость Китаю, Мао власть.

Madmat пишет:
Вадим пишет:

В 1945 году П.Артур был возвращен СССР, передан Китаю уже Хрущевым.

Типа "возвращён СССР?" Это как? Когда у СССР был этот Порт Артур???
Нам там китайцы позволяли находиться чтобы мы в них вкладывали безразмерно деньги, что сталин и делал.

Поделиться

  • Зарегистрирован: 18.12.2016
  • Сообщений: 354

Re: Цусима. Повторится ли она?

Леонид пишет:
КВЖД наша а не ваша пишет:
Леонид пишет:

да, и песенка

"Врагу не сдается наш гордый "Варяг"
пощады никто не желает"

а вот с лечением в лучших японских клиниках как?

С уважением отнеслись к команде, ведь вышли и приняли бой или боя не было? Открыли кинстоны и крэйсер на бок?

слова "пощады никто не желает" здесь лишние ))

И здесь плагиат) все вопросы к Рудольфу Грейнц

Поделиться

  • Зарегистрирован: 18.12.2016
  • Сообщений: 354

Re: Цусима. Повторится ли она?

Madmat пишет:
КВЖД наша а не ваша пишет:

Опять же эти четыре "новейших" броненосные калоши с короткостволами?

Вы вообще понимаете что пишите или просто набираете текст автоподбором слов?

Какие калоши? Какие короткостволы??? Вы что, мединского начитались?

Ещё раз, новейшие броненосцы с новейшими пушками!

PS Длина свола этих "калош с короткостволом" была ровно такой же как и у новейших японских броненосцев - 40 калибров.
Вам это о чём-то говорит?

40мм,что здесь не понятно))) Ну ладно, сколько стволов было в башнях, какой вес метательного заряда, суммарный вес залпа одним бортом, вид боеприпаса, система управления огнём?

Отредактировано КВЖД наша а не ваша (26.02.2018 17:27:54)

Поделиться

54 Ответ от Madmat

  • Madmat
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.07.2017
  • Сообщений: 10,564

Re: Цусима. Повторится ли она?

КВЖД наша а не ваша пишет:

Вы мне названия новейших по обыкновению можете озвучить.


А Вам ГУГЛЬ недоступен???

Бородино
Император Александр II
Князь Суворов
Орел

Все 4 введены в строй во второй половине 1904года.

Должен был быть и 5-й "Слава" но его не успели достроить(тем самым спасли его).

Поделиться

55 Ответ от Madmat

  • Madmat
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.07.2017
  • Сообщений: 10,564

Re: Цусима. Повторится ли она?

Вадим пишет:

С 1945 по 1954 год это общеизвестно, договор на 30 лет. Это СССР разгромил Квантунскую армию и дал независимость Китаю, Мао власть.

Madmat пишет:
Вадим пишет:

В 1945 году П.Артур был возвращен СССР, передан Китаю уже Хрущевым.

Типа "возвращён СССР?" Это как? Когда у СССР был этот Порт Артур???
Нам там китайцы позволяли находиться чтобы мы в них вкладывали безразмерно деньги, что сталин и делал.

Так а слово "возвращён" тут при чём? У СССР до 1945г никогда во владении не было Порт-Артура. Поэтому возвращённым он быть не может по определению.

PS Насколько я знаю 30 лет заключалось с Чан Кайши. А вот с советским Китаем про 30 лет разговора не было. Или это из той же оперы как и "99 лет аренды Аляски?".

Отредактировано Madmat (26.02.2018 17:29:19)

Поделиться

56 Ответ от Madmat

  • Madmat
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.07.2017
  • Сообщений: 10,564

Re: Цусима. Повторится ли она?

КВЖД наша а не ваша пишет:

40мм,что здесь не понятно))) Ну ладно, сколько стволов было в башнях, какой вес метательного заряда, вид боеприпаса, система управления огнём?

Упс... т.е. Вы не знаете разницу между 40 калибров и 40 миллиметров ? Хм... Вы уверены что надо объяснять что-то иное если Вы спрашивали про "короткостволы"?

PSВы знаете что длина ствола измеряется в калибрах?

Поделиться

  • Зарегистрирован: 18.12.2016
  • Сообщений: 354

Re: Цусима. Повторится ли она?

Так я ведь же любу поставил. Конечно знаю, так вот, ту же модернезированного "Славу" пришлось кренить на борт, что бы при Моондзоунде допулять да "Кайзера"

Поделиться

58 Ответ от Вадим

  • Вадим
  • Заблокирован
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 13.02.2018
  • Сообщений: 1,994

Re: Цусима. Повторится ли она?

Юридически нет. фактически да СССР правоприемник Российской империи, Мао  СССР из П.Артура и Дальнего не выгонял, решение Хрущева.

Madmat пишет:
Вадим пишет:

С 1945 по 1954 год это общеизвестно, договор на 30 лет. Это СССР разгромил Квантунскую армию и дал независимость Китаю, Мао власть.

Madmat пишет:

Типа "возвращён СССР?" Это как? Когда у СССР был этот Порт Артур???
Нам там китайцы позволяли находиться чтобы мы в них вкладывали безразмерно деньги, что сталин и делал.

Так а слово "возвращён" тут при чём? У СССР до 1945г никогда во владении не было Порт-Артура. Поэтому возвращённым он быть не может по определению.

PS Насколько я знаю 30 лет заключалось с Чан Кайши. А вот с советским Китаем про 30 лет разговора не было. Или это из той же оперы как и "99 лет аренды Аляски?".

Поделиться

59 Ответ от Madmat

  • Madmat
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.07.2017
  • Сообщений: 10,564

Re: Цусима. Повторится ли она?

КВЖД наша а не ваша пишет:

Так я ведь же любу поставил. Конечно знаю, так вот, ту же модернезированного "Славу" пришлось кренить на борт, что бы при Моондзоунде допулять да "Кайзера"

Ну так в каком году Моонзунд а в каком году Цусима?

Где Миказа и где Кайзер?

И вопрос там был не в длине пушки а в угле наклона!!!

И в любом случае как и Миказе так и Кайзеру они хлопот не доставили.

Отредактировано Madmat (26.02.2018 17:45:33)

Поделиться

  • Зарегистрирован: 18.12.2016
  • Сообщений: 354

Re: Цусима. Повторится ли она?

Madmat пишет:
КВЖД наша а не ваша пишет:

Так я ведь же любу поставил. Конечно знаю, так вот, ту же модернезированного "Славу" пришлось кренить на борт, что бы при Моондзоунде допулять да "Кайзера"

Ну так в каком году Моонзунд а в каком году Цусима?

Где Миказа и где Кайзер?

И вопрос там был не в длине пушки а в угле наклона!!!

И в любом случае как и Миказе так и Кайзеру они хлопот не доставили.

Так вот вам и истина!

Поделиться