Re: Цусима. Повторится ли она?

Леонид пишет:

да, и песенка

"Врагу не сдается наш гордый "Варяг"
пощады никто не желает"

а вот с лечением в лучших японских клиниках как?

С уважением отнеслись к команде, ведь вышли и приняли бой или боя не было? Открыли кинстоны и крэйсер на бок?

Поделиться

32

Re: Цусима. Повторится ли она?

В 1945 году П.Артур был возвращен СССР, передан Китаю уже Хрущевым.

Поделиться

33

Re: Цусима. Повторится ли она?

КВЖД наша а не ваша пишет:
Леонид пишет:

да, и песенка

"Врагу не сдается наш гордый "Варяг"
пощады никто не желает"

а вот с лечением в лучших японских клиниках как?

С уважением отнеслись к команде, ведь вышли и приняли бой или боя не было? Открыли кинстоны и крэйсер на бок?

слова "пощады никто не желает" здесь лишние ))

Поделиться

Re: Цусима. Повторится ли она?

Вадим пишет:

В 1945 году П.Артур был возвращен СССР, передан Китаю уже Хрущевым.

Здесь можно добавить, что и КВЖД была переданна Китаю на 40 лет раньше договора окончания аренды.

Поделиться

35

Re: Цусима. Повторится ли она?

Madmat пишет:
Zaurbek пишет:

Читал, что сам конфликт начался у какогото олигарха на дальнем востоке с японцами и он лоббировал отправку эскадры усиленно. Ну и проспали становление промышленности и ВМФ Японии. Поэтому надеялись шапками закидать. А так можно было мирно разрулить (но не факт, что война бы не пришла позже)

Конфликт тогда (тогда тоже) начался от идиотского управления Россией. Когда мозги нашего руководства сильно отставали от развития. Оттого и тупая внешняя(и внутренняя) политики и предположения что вокруг нас одни недоделки живут...

.......

Все-го то один олигарх виноват? Ну надо же!!! Как сегодня незамысловато историю переписывают... И фамилия этого олигарха неизвестна... Один такой, небольшой олигарх...
Чему удивляться если таким людям через 50 лет внушат что во всей современной жопе виноват.... нет, уже не олигарх. Олигархи нынче "патриоты россии".... Виноват какой-нить один обезличенный "либераст"!!!

А чего, народу понравится. Просто для понимания и не будет мешать воровать и далее!


все упростили и не дочитали. (для либерала это типично).
1. Империя прозевала пром революцию (И становление армии и флота) в Японии
2. Не имела коммуникаций (нормальных) для ведения боевых действий на ДВ
3. Имела очень растянутую логистику флота (по сути не глобального)
4. Имела не стабильность в стране.
5. Имела раздутые амбиции (без учата географического расположения ТВД дальнего востока)

Конфликт могли отсрочить, что то потеряв (но острова и полуостров и прочее), Но в итоге лет чере 10 все равно получили бы войну. Но и волнений в столицах могла не быть.

Отредактировано Zaurbek (26.02.2018 16:11:09)

Поделиться

Re: Цусима. Повторится ли она?

Леонид пишет:

строили порт Дальний - сейчас он китайский Далянь, где строят китайские авианосцы ))

он и раньше был китайским по факту, но кто там только не хозяйничал..

а Порт-Артур? Тоже безвозвратно потерян

Начало судостроительной и судоремонтной базы Даляня было зачато Русским и Японцами, ещё есть в строю корабли особенно рейдовые буксиры на закладных табличках, которых значется постройка; Далянский СРСЗ.

Отредактировано КВЖД наша а не ваша (26.02.2018 16:27:09)

Поделиться

37

Re: Цусима. Повторится ли она?

КВЖД наша а не ваша пишет:
Вадим пишет:

В 1945 году П.Артур был возвращен СССР, передан Китаю уже Хрущевым.

Здесь можно добавить, что и КВЖД была переданна Китаю на 40 лет раньше договора окончания аренды.

вернуть как Крым не получится? ))

Поделиться

38

Re: Цусима. Повторится ли она?

Леонид пишет:

а "2-ю Тихоокеанскую эскадру" зачем было снаряжать в путь? "Пробиться во Владивосток..." Смысл?

Ну снарядили её во время. На помощь Порт-Артуру.

А вот когда она телёмкалась туда пол года всё изменилось и необходимость (сам Порт-Артур) отпала.

Скорость эскадры, кстати, была плюс минус скорость похода Кузи в Сирию...

Поделиться

39

Re: Цусима. Повторится ли она?

HZ66 пишет:

В 90-е переклеивал обои в квартире и под старыми обоями обнаружил газеты 1905 г., на одной из которых приводилось  описание подвигов отряда некого Миллера (русская армия) с рисунками.

Ого!!! Надо было сохранить!!! Недавно "Эхо Москвы" купило на аукционе подшивку Известий за 1918 год за 12 миллионов долларов!!! На газпромовские деньги.

Это же 2-3 миллиона рублей за 1 газету!!!  ab  ab  ab Примерно как за серебряную или даже золотую медаль на олимпиаде!!!  ab  ab  ab

Отредактировано Madmat (26.02.2018 16:31:50)

Поделиться

40

Re: Цусима. Повторится ли она?

Вадим пишет:

В 1945 году П.Артур был возвращен СССР, передан Китаю уже Хрущевым.

Типа "возвращён СССР?" Это как? Когда у СССР был этот Порт Артур???
Нам там китайцы позволяли находиться чтобы мы в них вкладывали безразмерно деньги, что сталин и делал.

Поделиться

41

Re: Цусима. Повторится ли она?

Madmat пишет:
HZ66 пишет:

В 90-е переклеивал обои в квартире и под старыми обоями обнаружил газеты 1905 г., на одной из которых приводилось  описание подвигов отряда некого Миллера (русская армия) с рисунками.

Ого!!! Надо было сохранить!!! Недавно "Эхо Москвы" купило на аукционе подшивку Известий за 1918 год за 12 миллионов долларов!!! На газпромовские деньги.

Это же 2-3 миллиона рублей за 1 газету!!!  ab  ab  ab Примерно как за серебряную или даже золотую медаль на олимпиаде!!!  ab  ab  ab

наверняка сохранил ... ))

Поделиться

42

Re: Цусима. Повторится ли она?

КВЖД наша а не ваша пишет:

По сути 2я Тихоокеанская - это все та же первая, часть кораблей, которой в 1903г была отозвана нв Балтику для ремонта и модернизации.

Ага... канешна... 4 новейших броненосца прям со стапелей, с необсохшей ещё краской именно первая эскадра...

Эта эскадра была сформирована когда эти броненосцы ещё достраивались!

Поделиться

Re: Цусима. Повторится ли она?

Леонид пишет:
КВЖД наша а не ваша пишет:
Вадим пишет:

В 1945 году П.Артур был возвращен СССР, передан Китаю уже Хрущевым.

Здесь можно добавить, что и КВЖД была переданна Китаю на 40 лет раньше договора окончания аренды.

вернуть как Крым не получится? ))

Чудак человек, как же я Крым верну, если у меня договора аренды нет))

Поделиться

44

Re: Цусима. Повторится ли она?

Вадим пишет:

Про "подвиг" Варяга в последнее время пошла правдивая информация. Руднев вместо того, чтобы бросить старое корыто "Кореец" и уйти на быстроходном "Варяге" ввязался в безумный бой с превосходящими силами и фактически сдал новейший крейсер врагу, за что был подвергнут остракизму коллегами и ушел в отставку без права ношения мундира, невиданная честь для героя. Команда "Варяга" вернулась, была лично награждена царем и отправлена  дослуживать на броненосец "Потемкин" где приняла участие в восстании. Последний из команды матрос Войцеховский А.Д. дожил до 1956 года и награжден уже советским правительством.


1 ) В то время Варяг уже был не быстроходным а таким же тихоходом как Аврора. Засраные котлы и днище.
2 ) Никто бы ему уйти не дал. Он не в море с ними сражался а в проливе. И пройти под носом у японцев и не быть потопленным это было бы чудо.
3) В любом случае скорость Варяга была примерно как у Асамы. А Асама рангом выше и более мощная. Так что шансов на "прорваться" практически не было. Тикать надо было накануне как ушёл другой крейсер ("Боярин", кажется).

Поделиться

45

Re: Цусима. Повторится ли она?

Zaurbek пишет:

все упростили и не дочитали. (для либерала это типично).

Вы не дочитали что я написал и отвечаете не нп моё высказывание а на своё.

Да и Вы бы попытались мысль сформулировать вместо "какой-то олигарх куда-то надавил".
Это не мысль, это болтология (для "патриота" это типично).

Будут от Вас мысли, будем обсуждать.

Отредактировано Madmat (26.02.2018 16:53:48)

Поделиться