41

Re: "Спасибо деду за Победу"

особенно удивителн тот Факт что все французские подразделения в колониях не признали движение Де Голя, и подчинялись Вишистам...

Поделиться

42

Re: "Спасибо деду за Победу"

Madmat пишет:
Janos Hunyadi пишет:

но факт и то, что спецназ ГРУ во главе с Гиркиным захватил здания Верховного совета Крыма и под дулами автоматов заводил депутатов в зал ...

Опа. а этот .... и там отличился ((( Не знал... беру утренние слова обратно (((

Гиркин был провокатором и только. Он был в Крыму, но проездом.

Скорее всего его услуги в Крыму не понадобились. Зато он успешно выполнил свою миссию в Славянске. Надурил местных и спровоцировал войну. Теперь ему как в Киеве, так и в Кремле благодарны.

Поделиться

43

Re: "Спасибо деду за Победу"

dign пишет:
Madmat пишет:
Janos Hunyadi пишет:

но факт и то, что спецназ ГРУ во главе с Гиркиным захватил здания Верховного совета Крыма и под дулами автоматов заводил депутатов в зал ...

Опа. а этот .... и там отличился ((( Не знал... беру утренние слова обратно (((

Гиркин был провокатором и только. Он был в Крыму, но проездом.

Скорее всего его услуги в Крыму не понадобились. Зато он успешно выполнил свою миссию в Славянске. Надурил местных и спровоцировал войну. Теперь ему как в Киеве, так и в Кремле благодарны.

Ну я просто не знал его биографию. Короче говоря везде отличился... Ну молодец... наверное медальку получил за это.

Поделиться

44

Re: "Спасибо деду за Победу"

Janos Hunyadi пишет:

Ну если говорить о легитимности, то РФ дважды не легитимная страна. Первый раз как правопреемник государства, которое появилось в результате насильственного свержения власти в 1917, а второй раз не легитимна после переворота 1993, когда из танков расстреляла Парламент и засадила депутатов в кутузку ag А в Украине во время майдана работала и принимала решения законно избранный орган В.Рада. А сбежавший президент призвал соседнее, не легетимное ag государство ввести в Украину войска, за что его и судят сейчас, жаль что заочно. ag

Насчёт 2017 года. Романовы как императоры как раз не были легитимены.
Они по большей части контролировали только административные и при этом декларировали свою власть на всю территорию России.
По факту в основной массе городов и селений было самоуправление. Но в начале 20-го века Романовами и их родственниками по всему миру для укрепления их были спровоцированы войны. Но на территории России неуместная политика привела к устранению монархии. И пошло и поехало.
Да и размеры крепостного права сильно были преувеличены. В основном люди были вольные. А это сильно огорчало Романовых и мешало их планам.
Родственники Романовых - различные королевские династии Европы. Некоторые также захватывали территории, только в Средней Азии, в Африке и т.д. И соответственно переписывали историю под себя.

Поделиться

45

Re: "Спасибо деду за Победу"

dign пишет:
Madmat пишет:
Janos Hunyadi пишет:

но факт и то, что спецназ ГРУ во главе с Гиркиным захватил здания Верховного совета Крыма и под дулами автоматов заводил депутатов в зал ...

Опа. а этот .... и там отличился ((( Не знал... беру утренние слова обратно (((

Гиркин был провокатором и только. Он был в Крыму, но проездом.

Скорее всего его услуги в Крыму не понадобились. Зато он успешно выполнил свою миссию в Славянске. Надурил местных и спровоцировал войну. Теперь ему как в Киеве, так и в Кремле благодарны.

Прежде чем утверждать подобное желательно сначала хоть немного ознакомиться с матчастью ag
Стрелков часто бывает откровенен, тем самым подставляя Путина, опровергая его ложь. Прямая речь. И.Стрелков: "Еще за два месяца до того, в начале крымских событий, а я в них принимал участие фактически с самого начала , если не задолго до. Я не мог поверить даже в страшном сне, или в счастливом сне, если можно так сказать, что Крым будет присоединен к России"... "Депутатов собирали ополченцы, что уж там говорить. Чтобы загнать их в зал, чтобы они приняли. Да, я был одним из командиров этих ополченцев."

Отредактировано Janos Hunyadi (24.08.2017 16:18:32)

Поделиться

46

Re: "Спасибо деду за Победу"

Да что такое... стариков врёт, врёт. Врёт, врёт. Врёт, врёт.... а его опять опускают!!! И кто? Свои же!!!

Вот кто-то из них явный дурак.

Поделиться

Re: "Спасибо деду за Победу"

Janos Hunyadi пишет:
Леонид пишет:
Danilov пишет:

Не согласен с вами, пришел бы приказ из Киева, а что толку, больше половины бы народу не подчинилось. Тот факт что на некоторых кораблх ВМСУ в первый же день были подняты Андреевские флаги.
Сам факт, что после присоединения п-ва личного состава силовых структур влилась в ВС РФ...
Лояльности не было ни какой. Были отдельные эпизоды применения оружия, и несколько погибших со стороны местных и ВСУ. Например на некоторых сайтах в Украине говорится о 10 погибших, но среди них, есть фото погибшего местного, который как раз таки разоружал ВСУ...и был застрелен вместе с украинским прапорщиком...
Вообщем даже после применения оружия части ВСУ не предприняли никакого сопротивления...
Что говорить, на сторону Крыма перешел сначала Ильин Глава ВМСУ, а с конца февраля 2014 начальник Генштаба ВСУ, а потом его зам, ставший командующим ВМСУ Березовский. Два Адмирала, оба командовали ВМСУ, Оба отказались выполнять приказы... смешно просто...А вы говорите о лояльности

в ВМВ Франция тоже практически сдалась без боя Гитлеру, но мы же не говорим, что Франция была лояльна Гитлеру - после войны Франция является (как страна-победитель в ВМВ) постоянным членом СБ ООН

Ну Франция ещё как то минимально сопротивлялась, а вот Австрия и Чехословакия, те вообще не сопротивлялись от слова совсем.

Германия понесла во Франции очень тяжёлые потери, особенно в авиации - до трети. Но потом Франция сдалась.

Поделиться

48

Re: "Спасибо деду за Победу"

Станичник77 пишет:
Janos Hunyadi пишет:
Леонид пишет:

в ВМВ Франция тоже практически сдалась без боя Гитлеру, но мы же не говорим, что Франция была лояльна Гитлеру - после войны Франция является (как страна-победитель в ВМВ) постоянным членом СБ ООН

Ну Франция ещё как то минимально сопротивлялась, а вот Австрия и Чехословакия, те вообще не сопротивлялись от слова совсем.

Германия понесла во Франции очень тяжёлые потери, особенно в авиации - до трети. Но потом Франция сдалась.

Не, Франция конечно сопротивлялась, о чём говорят потери с обеих сторон - Франция потеряла 300 тыс убитыми и ранеными, Германия более 50 тыс. Просто как то быстро Франция капитулировала, хотя имела превосходство в силах. Но как говорится "не числом, а уменьем" ab

Поделиться

Re: "Спасибо деду за Победу"

Janos Hunyadi пишет:
Станичник77 пишет:
Janos Hunyadi пишет:

Ну Франция ещё как то минимально сопротивлялась, а вот Австрия и Чехословакия, те вообще не сопротивлялись от слова совсем.

Германия понесла во Франции очень тяжёлые потери, особенно в авиации - до трети. Но потом Франция сдалась.

Не, Франция конечно сопротивлялась, о чём говорят потери с обеих сторон - Франция потеряла 300 тыс убитыми и ранеными, Германия более 50 тыс. Просто как то быстро Франция капитулировала, хотя имела превосходство в силах. Но как говорится "не числом, а уменьем" ab

Не хватило "оперативной глубины" территории, какая была у СССР. Вот правительство Франции и струхнуло на фоне быстрого продвижения вермахта. К счастью, нашлись такие как де Голль и французское Сопротивление. Хотя на фоне сопротивления небольшой Норвегии, действия Франции в начальный период 2МВ - пример множественных ошибок.

Поделиться

50

Re: "Спасибо деду за Победу"

А за какое время, немцы захватили территорию СССР, эквивалентную размерами с Францией? Какое соотношение потерь?

Поделиться

51

Re: "Спасибо деду за Победу"

блицкриг был хорош для маленькой Европы
но в отношении СССР Гитлер просчитался - советские войска могли отступать, а кое-где и драпать, месяцами

Поделиться

Re: "Спасибо деду за Победу"

netmag пишет:

А за какое время, немцы захватили территорию СССР, эквивалентную размерами с Францией? Какое соотношение потерь?

Германия оккупировала в 1940 году не всю Францию, а около 60% - 320 т.кв.км. за 43 дня
Союзники потеряли 112 т.чел убитыми и пропавшими без вести и 1,5 млн. чел. пленными.
Германия и Италия - 45860 т.чел убитыми и пропавшими без вести.
    За похожий период в ВОВ 22 июня- 30 июля 1941 года СССР потерял 447 т.чел. убитыми и пропавшими без вести, пленных до 1 млн. (к 30.9.41 - 1,8 млн.) По территории - сказать сложно, но к августу 1941 они захватили до 500 т. кв.км. (точных данных не нашёл).
Германия потеряла видимо около 120 т. чел. убитыми, по другим странам Оси - сложно сказать.

Поделиться

53

Re: "Спасибо деду за Победу"

Станичник77 пишет:
netmag пишет:

А за какое время, немцы захватили территорию СССР, эквивалентную размерами с Францией? Какое соотношение потерь?

Германия оккупировала в 1940 году не всю Францию, а около 60% - 320 т.кв.км. за 43 дня
Союзники потеряли 112 т.чел убитыми и пропавшими без вести и 1,5 млн. чел. пленными.
Германия и Италия - 45860 т.чел убитыми и пропавшими без вести.
    За похожий период в ВОВ 22 июня- 30 июля 1941 года СССР потерял 447 т.чел. убитыми и пропавшими без вести, пленных до 1 млн. (к 30.9.41 - 1,8 млн.) По территории - сказать сложно, но к августу 1941 они захватили до 500 т. кв.км. (точных данных не нашёл).
Германия потеряла видимо около 120 т. чел. убитыми, по другим странам Оси - сложно сказать.

К 1 сентября, а это примерно столько сколько сопротивлялась Франция, СССР потерял Прибалтику, Белоруссию, и значительную часть Украины, что больше чем территория Франции.

Уже к середине июля немцы оккупировали всю Беларусь, взяв в плен 330 тыс. советских военнослужащих, захватив 3332 танка и 1809 орудий. Получается что летом 1941 мы сопротивлялись не лучше Франции.
А за весь 1941 по немецким данным, скрупулезно отфильтрованным и уточненным уже после войны, за 1941 г. (первые 6 месяцев войны) немцы взяли в плен 3806865 советских солдат, захватили или уничтожили 21 тыс. танков, 17 тыс. самолетов, 33 тыс. орудий и 6,5 млн. стрелкового оружия.

Поделиться