166

Re: Сенатор Пушков опроверг Большую Советскую Энциклопедию

Орешек пишет:
Леонид пишет:
Орешек пишет:

Вы просто игнорируете вопросы. Поэтому дискуссии не получается.

какие у вас могут быть вопросы ? )

Например этот: А насчёт присоединения без референдума не идиотизм?

как Сибирь, Кавказ и Прибалтику?

Поделиться

167

Re: Сенатор Пушков опроверг Большую Советскую Энциклопедию

Леонид пишет:
Орешек пишет:
Леонид пишет:

какие у вас могут быть вопросы ? )

Например этот: А насчёт присоединения без референдума не идиотизм?

как Сибирь, Кавказ и Прибалтику?

Да, тоже интересно. Присоединение кого к чему без референдума ???

орешек, можете, детализировать вопрос?

Поделиться

168

Re: Сенатор Пушков опроверг Большую Советскую Энциклопедию

Орешек пишет:
Janos Hunyadi пишет:
Орешек пишет:

Не надо ссылаться на конституцию страны, которую попрали ещё при Кучме (Третий тур)

Вот  кто бы говорил про "попрание" Конституции, только не гражданин РФ, где Конституция попирается постоянно. Одно то, что ваш наногений уже становится чуть ли не пожизненным Президентом говорит о многом. А расстрел Парламента в 1993?
Вполне таки достойный повод чтобы аннексировать Ростовскую область. ag  ag

Кто бы говорил, кто бы не говорил.
Вы не увиливайте, раз подняли тему про конституцию и референдум.
Это не я поднял, а вы. Ну так имейте смелость признать, что да при Кучме она была попрана. А потом пошло, поехало.

Это она была попрана в мозгах ватной российской общественности, зомбированных пропагандой кисельтв ag
На самом деле всё было более чем законно. В связи с многочисленными нарушениями и фальсификациями в ходе второго тура, Верховный суд Украины  аннулировал результаты 2-го тура выборов и постановил провести повторные выборы президента Украины. Верховная Рада Украины конституционным большинством внесла изменения в Конституцию Украины, значительно уменьшив полномочия Президента Украины, и приняла Закон об особенностях применения Закона Украины «О выборах Президента Украины» при повторном голосовании 26 декабря 2004 года. Все эти законодательные акты были подписаны Президентом Украины Леонидом Кучмой сразу после их принятия прямо на заседании парламента. Так в чём попрание? Парламент вправе вносить изменения и поправки в Конституцию ag Всё проходило чинно, благородно, без расстрела из танков здания Парламентаbm

Отредактировано Janos Hunyadi (13.08.2017 17:06:02)

Поделиться

169

Re: Сенатор Пушков опроверг Большую Советскую Энциклопедию

Рекорд - сколько страниц обсуждения?

Поделиться

170

Re: Сенатор Пушков опроверг Большую Советскую Энциклопедию

Janos Hunyadi пишет:
Орешек пишет:
Janos Hunyadi пишет:

По Конституции страны, чьими гражданами они были, они вообще не имели права проводить подобный референдум.
И перестаньте наконец тиражировать мантры российского зомбоящика про "нациков". Вот у вас, таки да 52 зарегистрированных нацистских организаций, из которых 22 умеренных, 22 радикальных, и 8 запрещённых. Могу загрузить фото, но не хочу засирать сайт фашистской символикой. Выньте из своего глаза бревно, прежде чем искать у других соринку am

Не надо ссылаться на конституцию страны, которую попрали ещё при Кучме (Третий тур)

Вот  кто бы говорил про "попрание" Конституции, только не гражданин РФ, где Конституция попирается постоянно. Одно то, что ваш наногений уже становится чуть ли не пожизненным Президентом говорит о многом. А расстрел Парламента в 1993?
Вполне таки достойный повод чтобы аннексировать Ростовскую область. ag  ag

Возможно, если бы там народ поднялся на борьбу.

Поделиться

171

Re: Сенатор Пушков опроверг Большую Советскую Энциклопедию

Madmat пишет:
Орешек пишет:

Это не другой вопрос. Это основной вопрос, вопрос справедливого распределения создаваемых народом благ.
А то получается, как в сказке про вершки и корешки.
Сказки вы нам тут рассказываете. Никаких платников тогда и в помине не было.

Основной вопрос??? ))) Ответ уже есть ))) Но он Вам не понравится )))

"основной вопрос" это вопрос для электората. Тем кто ведётся на "справедливое" деление производимое миллиардерами олигархами среди люмпен электората.

----

Давайте ещё раз повторю(последний).

НЕТ БЕСПЛАТНОЙ МЕДИЦИНЫ И ОБРАЗОВАНИЯ. За любую школу или больницу каждый человек ПЛАТИТ!!!
Там где честно называют всё это ПЛАТНЫМ он платит из своего кармана (например 200$ из зарплаты в 1000$)

Там где электорат надувают разговорами про "бесплатную" медицину и образование там он платит путём недополучения части зарплаты, которая ИЗЫМАЕТСЯ государством на всякие ... как Вы их там - "внебюджетные фонды потребления"? Так назвали?

Могу показать на примере.

Некий Джон получает 1000$ в месяц. И раз в год ходит к врачу выкладывая ему 500$ за лечение.
Итого за год он получил 12 000 и ПЛАТНО сходил к врачу за 500 (4.2% от дохода)

Некий Иван должен получать 1000 рублей, но гос-во изымает у него 8% налога на медицину и всякие страхования. И раз в год он посещает "бесплатного" врача.

Итого, у Джона остаётся 11500$ в конце года, а у Ивана 11040 рублей... Но Иван радостно думает что у дурака Джона платная медицина а у него(умного) она бесплатная.

... это я молчу что многие Иваны предпочитают даже в "бесплатной" медицине посещать платных врачей. Это отдельная история.

Если Вам и такого мало то извините. Оставлю Вас с Вашими представлении о "бесплатных сырах". )))

Вы постоянно увиливаете от сути вопроса. Я вам про справедливое распределение, а вы мне про отсутствии бесплатной медицины.
Для человека не имеющего достаточно денег для проведения срочной операции, необходимость её оплаты из своего кармана, означает фактическую смерть. И вы ему не рассказывайте, что медицина платная. Ваш подход - человеконенавистнический. Нет денег - подыхай.

Поделиться

172

Re: Сенатор Пушков опроверг Большую Советскую Энциклопедию

Леонид пишет:
Орешек пишет:
Леонид пишет:

какие у вас могут быть вопросы ? )

Например этот: А насчёт присоединения без референдума не идиотизм?

как Сибирь, Кавказ и Прибалтику?

А как с Техасом и  Калифорнией будем поступать?
Прибалтику отпустили с богом, Финляндию, Польшу и много кого ещё.
Уэльс , Шотландию, Северную Ирландию пусть Великобритания отпустит.
Пусть будут свободными.

Поделиться

173

Re: Сенатор Пушков опроверг Большую Советскую Энциклопедию

Janos Hunyadi пишет:
Орешек пишет:
Janos Hunyadi пишет:

Вот  кто бы говорил про "попрание" Конституции, только не гражданин РФ, где Конституция попирается постоянно. Одно то, что ваш наногений уже становится чуть ли не пожизненным Президентом говорит о многом. А расстрел Парламента в 1993?
Вполне таки достойный повод чтобы аннексировать Ростовскую область. ag  ag

Кто бы говорил, кто бы не говорил.
Вы не увиливайте, раз подняли тему про конституцию и референдум.
Это не я поднял, а вы. Ну так имейте смелость признать, что да при Кучме она была попрана. А потом пошло, поехало.

Это она была попрана в мозгах ватной российской общественности, зомбированных пропагандой кисельтв ag
На самом деле всё было более чем законно. В связи с многочисленными нарушениями и фальсификациями в ходе второго тура, Верховный суд Украины  аннулировал результаты 2-го тура выборов и постановил провести повторные выборы президента Украины. Верховная Рада Украины конституционным большинством внесла изменения в Конституцию Украины, значительно уменьшив полномочия Президента Украины, и приняла Закон об особенностях применения Закона Украины «О выборах Президента Украины» при повторном голосовании 26 декабря 2004 года. Все эти законодательные акты были подписаны Президентом Украины Леонидом Кучмой сразу после их принятия прямо на заседании парламента. Так в чём попрание? Парламент вправе вносить изменения и поправки в Конституцию ag Всё проходило чинно, благородно, без расстрела из танков здания Парламентаbm

А что в конституции есть 3-й тур? Сначала нужно было изменить конституцию и признать возможность 3-го тура.

Поделиться

174

Re: Сенатор Пушков опроверг Большую Советскую Энциклопедию

Орешек пишет:
Леонид пишет:
Орешек пишет:

Например этот: А насчёт присоединения без референдума не идиотизм?

как Сибирь, Кавказ и Прибалтику?

А как с Техасом и  Калифорнией будем поступать?
Прибалтику отпустили с богом, Финляндию, Польшу и много кого ещё.
Уэльс , Шотландию, Северную Ирландию пусть Великобритания отпустит.
Пусть будут свободными.

там свободно действуют сепаратистские группы и организации, даже партии, инициируют опросы и референдумы
а в РФ как дела с этим обстоят?

Поделиться

175

Re: Сенатор Пушков опроверг Большую Советскую Энциклопедию

Орешек пишет:
Janos Hunyadi пишет:
Орешек пишет:

Кто бы говорил, кто бы не говорил.
Вы не увиливайте, раз подняли тему про конституцию и референдум.
Это не я поднял, а вы. Ну так имейте смелость признать, что да при Кучме она была попрана. А потом пошло, поехало.

Это она была попрана в мозгах ватной российской общественности, зомбированных пропагандой кисельтв ag
На самом деле всё было более чем законно. В связи с многочисленными нарушениями и фальсификациями в ходе второго тура, Верховный суд Украины  аннулировал результаты 2-го тура выборов и постановил провести повторные выборы президента Украины. Верховная Рада Украины конституционным большинством внесла изменения в Конституцию Украины, значительно уменьшив полномочия Президента Украины, и приняла Закон об особенностях применения Закона Украины «О выборах Президента Украины» при повторном голосовании 26 декабря 2004 года. Все эти законодательные акты были подписаны Президентом Украины Леонидом Кучмой сразу после их принятия прямо на заседании парламента. Так в чём попрание? Парламент вправе вносить изменения и поправки в Конституцию ag Всё проходило чинно, благородно, без расстрела из танков здания Парламентаbm

А что в конституции есть 3-й тур? Сначала нужно было изменить конституцию и признать возможность 3-го тура.

А что  чукча не читатель, чукча писатель? ag  ag  Комментарий не пробовали читать? ag  Вроде русским по белому было написано, что Верховный суд отменил результаты 2 го тура, а Парламент внеся поправку в Конституцию  дал возможность народу переголосовать. Это не третий тур, а повторный второй. Ферштейн?

Отредактировано Janos Hunyadi (14.08.2017 09:53:35)

Поделиться

176

Re: Сенатор Пушков опроверг Большую Советскую Энциклопедию

Орешек пишет:
Janos Hunyadi пишет:
Орешек пишет:

Кто бы говорил, кто бы не говорил.
Вы не увиливайте, раз подняли тему про конституцию и референдум.
Это не я поднял, а вы. Ну так имейте смелость признать, что да при Кучме она была попрана. А потом пошло, поехало.

Это она была попрана в мозгах ватной российской общественности, зомбированных пропагандой кисельтв ag
На самом деле всё было более чем законно. В связи с многочисленными нарушениями и фальсификациями в ходе второго тура, Верховный суд Украины  аннулировал результаты 2-го тура выборов и постановил провести повторные выборы президента Украины. Верховная Рада Украины конституционным большинством внесла изменения в Конституцию Украины, значительно уменьшив полномочия Президента Украины, и приняла Закон об особенностях применения Закона Украины «О выборах Президента Украины» при повторном голосовании 26 декабря 2004 года. Все эти законодательные акты были подписаны Президентом Украины Леонидом Кучмой сразу после их принятия прямо на заседании парламента. Так в чём попрание? Парламент вправе вносить изменения и поправки в Конституцию ag Всё проходило чинно, благородно, без расстрела из танков здания Парламентаbm

А что в конституции есть 3-й тур? Сначала нужно было изменить конституцию и признать возможность 3-го тура.

А что был 3-й тур?!! Был повторный 2-й, а не 3-й. Разницу понимаете?

Поделиться

177

Re: Сенатор Пушков опроверг Большую Советскую Энциклопедию

Орешек пишет:

Возможно, если бы там народ поднялся на борьбу.

Ну так аннексии, как мы видим на практике, прекрасно проходят без подъёма местного населения. да кто вообще в нашей жизни спрашивает это "местное население"? Всяких там шахтёров и комбайнёров? Ни одного политика они не волнуют.

Поделиться

178

Re: Сенатор Пушков опроверг Большую Советскую Энциклопедию

Орешек пишет:

Вы постоянно увиливаете от сути вопроса. Я вам про справедливое распределение, а вы мне про отсутствии бесплатной медицины.
Для человека не имеющего достаточно денег для проведения срочной операции, необходимость её оплаты из своего кармана, означает фактическую смерть. И вы ему не рассказывайте, что медицина платная. Ваш подход - человеконенавистнический. Нет денег - подыхай.

Давайте я Вам напомню (если возникла такая необходимость):

Zaurbek: Да, но с нее вы платите бешенные налоги. Доходы уравниваются налоговой системой и в странах есть многие признаки социалистических стран. Бесплатные Образование, медицина, пенсии ...

Madmat: За образование и медицину ВСЕГДА ПЛАТЯТ! Нет В ПРИНЦИПЕ их БЕСПЛАТНЫХ!!! Только одни платят из своего кармана. И сами выбирают как их потратить. А другие ПРИНУДИТЕЛЬНО со своей зарплаты ПЛАТЯТ на содержание "бесплатной" медицины и "бесплатного" образования.

Орешек:
Про общественные фонды потребления слышали?
Уточните каким образом оплачивалась. Через налоги, из своего кармана, как?

Всё!!! Про справедливость это Вы попытались увести разговор в побочную колею.
Я Вам не горлопан от "Справедливой России" и не собираюсь впустую колебать воздух пустопорожней болтовнёй про мифическую справедливость. Её, справедливости, не было, нет и никогда не будет. Есть только образ нарисованный для электората дабы сподвигнуть его на очередное перераспределение накопленных обществом богатств.

Поэтому разговор о "справедливости" тут АБСОЛЮТНО не в тему. Это другая тема. Для меня она не имеет смысла т.к. нет понятия о справедливости. Если Вам хочется, откройте отдельную ветку "Про справедливость". Тут она как телеге пятое колесо.

--------

Ещё раз.  Справедливо это или нет, но бесплатной медицины и образования НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИ В ОДНОМ ОБЩЕСТВЕ.
До сих пор никто не доказал обратного, поэтому на сегодня это и есть истина.
Как только докажите обратное, поменяю своё мнение.

Поделиться

179

Re: Сенатор Пушков опроверг Большую Советскую Энциклопедию

Леонид пишет:
Орешек пишет:
Леонид пишет:

как Сибирь, Кавказ и Прибалтику?

А как с Техасом и  Калифорнией будем поступать?
Прибалтику отпустили с богом, Финляндию, Польшу и много кого ещё.
Уэльс , Шотландию, Северную Ирландию пусть Великобритания отпустит.
Пусть будут свободными.

там свободно действуют сепаратистские группы и организации, даже партии, инициируют опросы и референдумы
а в РФ как дела с этим обстоят?

Т.е вы приветствуете сепаратистские группы и организации в Великобритании, Испании, Италии?

Поделиться

180

Re: Сенатор Пушков опроверг Большую Советскую Энциклопедию

Janos Hunyadi пишет:
Орешек пишет:
Janos Hunyadi пишет:

Это она была попрана в мозгах ватной российской общественности, зомбированных пропагандой кисельтв ag
На самом деле всё было более чем законно. В связи с многочисленными нарушениями и фальсификациями в ходе второго тура, Верховный суд Украины  аннулировал результаты 2-го тура выборов и постановил провести повторные выборы президента Украины. Верховная Рада Украины конституционным большинством внесла изменения в Конституцию Украины, значительно уменьшив полномочия Президента Украины, и приняла Закон об особенностях применения Закона Украины «О выборах Президента Украины» при повторном голосовании 26 декабря 2004 года. Все эти законодательные акты были подписаны Президентом Украины Леонидом Кучмой сразу после их принятия прямо на заседании парламента. Так в чём попрание? Парламент вправе вносить изменения и поправки в Конституцию ag Всё проходило чинно, благородно, без расстрела из танков здания Парламентаbm

А что в конституции есть 3-й тур? Сначала нужно было изменить конституцию и признать возможность 3-го тура.

А что  чукча не читатель, чукча писатель? ag  ag  Комментарий не пробовали читать? ag  Вроде русским по белому было написано, что Верховный суд отменил результаты 2 го тура, а Парламент внеся поправку в Конституцию  дал возможность народу переголосовать. Это не третий тур, а повторный второй. Ферштейн?

Т.е конституция изменяется по факту?

Поделиться