Тема: Авианосец. А на кой козе баян?

Интервью я это брал на МВМС-2007
то есть 10 лет назад
заключительный пассаж

Разговор с представителем Невского ПКБ навевает на размышления.

ТТЗ нового авианосца проектировщикам еще не предъявлен, но, возможно, что командование ВМФ выбирает за основу уже готовый вариант авианосца, который спроектирован в ПКБ ("изучается облик"). То есть предстоит переделка уже готового проекта под требования ВМФ, что, конечно же, убыстрит сроки разработки рабочих чертежей. Начинать с нуля точно не будут. Паровых катапульт, скорей всего, не будет. Авианосец будет оснащен самолетами средней размерности класса МиГ-29К и нового ПАК ФА. Оказывается, даже вопрос – где строить авианосец – вопрос не до конца решенный. Наверное, головному разработчику - Невскому ПКБ – было бы удобнее, если "маленький" авианосец будут строить на «Балтийском заводе» или «Адмиралтейских верфях».

Как известно, в 1961 году американцы, построив свой первый атомный авианосец «Энтерпрайз» и первый атомный крейсер «Лонг Бич», сформировали из этих двух кораблей т.н. ядерную корабельную ударную группу и отправили ее в кругосветное плавание с целью демонстрации значительно возросших боевых возможностей ВМС США. Надо полагать, это беспрецедентное плавание произвело большое впечатление на советских адмиралов.

Представим, скажем, 2017 год. Северный флот. С базы ВМФ в Североморске в кругосветное плавание уходит первая российская ядерная ударная корабельная группа в составе атомного авианосца (скажем, проекта 1161 «Кремль») и атомного крейсера «Петр Великий». 25 тысяч миль (40 тысяч километров) атомные корабли пройдут за полтора месяца, демонстрируя всему миру, что Россия вновь стала мощной океанской державой…
 
Леонид НИКОЛАЕВ,
30 июня 2007 года 
http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/39/

Какой же я был наивный 10 лет назад... ))) Еще не было войны с Грузией, страна еще не была вконец обезумевшей, набрасывающейся на соседей ... А ведь тогда многим казалось, что авианосец не такая уж несбыточная мечта, уже ощущался запах грядущего масштабного перевооружения. И как эти 10 лет извазюкали, измызгали, испохабили эту возможность. Теперь до 2025 года нет ГОЗа начать строительство авианосца - не на что стране с упавшей нефтью и перекрытыми каналами получения дешевых западных кредитов строить такой корабль.

А сейчас я думаю - а зачем козе баян, то есть, непредсказуемой изолированной путинской державе авианосец? На что его употребить? Не на что. Придворные эксперты ссат кипятком от восторга при виде "первой МБР многополярного мира" - то бишь чучхейской ракеты, которая может одним своим существованием повергнуть Корейский полуостров в море огня, и вполне может лизнуть своим пламенем российский Дальний Восток. Уверен, так же думают, прыская в кулачок, и в Кремле. Зачем такой безумной стране авианосец? Пусть так походят, на "Кузе", до его полного исчадия. И миру спокойнее, и нам не в тягость. 

Но если переменит направление ветер, и наша страна станет по-настоящему вменямым, ответственным участником мировых процессов, явится частью цивилизованного мира, как призывал президент США "дорогой наш" Д. Трамп в Варшаве несколько дней назад, то тогда можно подумать и об авианосце. Великобритания и Франция имеют/строят/построят авианосцы как часть мультипликативной военной силы Запада, и мы с технической и технологической помощью развитых в этом отношении стран, оживив немного экономику дешевыми кредитами, могли бы взяться за это дело. В конце концов, мы рыжие, что ли, плестись другой дорогой - дорогой в тупик?

Поделиться

2

Re: Авианосец. А на кой козе баян?

Какой же я был наивный 10 лет назад... ))) Еще не было войны с Грузией,

Ну к тому времени Абхазию уже отжали.

Если бы вы смогли надрать задницу человеку, виновному в большинстве ваших бед,
вы бы как минимум неделю не смогли бы на ней сидеть.

Поделиться

3

Re: Авианосец. А на кой козе баян?

BSV пишет:

Какой же я был наивный 10 лет назад... ))) Еще не было войны с Грузией,

Ну к тому времени Абхазию уже отжали.

Абхазия это сейчас такая мелочь...
с 2007 года наломали дров

Поделиться

4

Re: Авианосец. А на кой козе баян?

BSV пишет:

Какой же я был наивный 10 лет назад... ))) Еще не было войны с Грузией,

Ну к тому времени Абхазию уже отжали.

- Абхазию "отжали" тогда, когда юный командир грузинского карательного корпуса (ему 30-ти лет не было), посланный усмирять абхазцев, на весь мир, во всеуслышанье по радио обратился к грузинам, живущим в Абхазии (их там было 70% населения), сказав, что раз они являются там национальным большинством, достаточно одному грузину убить одного абхазца - и вся проблема сепаратистов в Абхазии будет решена!

После этого "призыва" абхазские повстанцы выкинули всех грузин на историческую родину, в Грузию.  Естественно, что грузины не смогли взять с собой свои виллы (я их видел в своё время) и массу имущества, оно досталось абхазцам.

Мораль: не надо языком мести как помелом, если ты представляешь целое государство и целый народ.  Это иногда приводит к совершенно неожиданным последствиям...

Так что, там в Абхазии было и 500 человек "чеченского батальона" и российские "военные советники".  Но главной причиной был махровый грузинский национализм. Я общался в Адлере ещё в советские времена с грузинами - они абхазов считали "дикарями", но это было совершенно не так...

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

5

Re: Авианосец. А на кой козе баян?

Уверен у грузин другая точка зрения.

выкинули всех грузин

Это и есть национализм вместе с этническими чистками в действии.

И были бы сепаратисты в Абхазии без поддержки России а точнее поднял бы голову сепаратизм до степени что пришлось посылать кого-то усмирять?
Напомнить как сама Россия усмиряла сепаратистов в Чечне?

Отредактировано BSV (14.07.2017 12:08:57)

Если бы вы смогли надрать задницу человеку, виновному в большинстве ваших бед,
вы бы как минимум неделю не смогли бы на ней сидеть.

Поделиться

6

Re: Авианосец. А на кой козе баян?

внешнеполитическая деградация РФ началась с Абхазии - дальше - больше - война с Грузией - Крым, Донбасс - Сирия - санкции - нет дешевых кредитов, нефть упала - ищут смысл в строительстве авианосца (а на кой черт он нам, если ВелкамБритания или Франция строят их как вклад в военную мощь Запада) - а сейчас и денег нет, после отказников Мистралей решили свои ДВКД строить, и какой тут авианосец...

и вот так вот Абхазия стала отправной точкой в теме про авианосец )))

Поделиться

7

Re: Авианосец. А на кой козе баян?

Вуду пишет:

Я общался в Адлере ещё в советские времена с грузинами - они абхазов считали "дикарями", но это было совершенно не так...

Я бы сказал так, моё мнение, смотря на историю их отношений - при распаде Российской Империи и создании Совка была по традиции тех времён допущена огромная ошибка - Абхазию включили в состав Грузии - чего не было до этого, плюс большевикам было плевать на непростую историю взаимоотношений этих народов... Потому сам факт отделения Абхазии от Грузии (конечно не тем путём, который провела Россия незадолго до распада и при распаде совка, и не с теми призывами грузинских радикалов) вполне правильный, а в случае цивилизованного референдума - был бы ещё и законным в соответствии со статьями ООН - как  Косово! История с Осетией - уже совсем иная... и не соответствовала бы статьям международного права... Но искру войны там разжигал ещё умирающий совок, а потом и Ельцин, что легло на благодатную в те времена почву радикализма во многих странах Кавказско-Среднеазиатского региона... Слишком долго "большой брат" задавливал саму основу иных народов - что вышло выплеском накопившегося гнева, а все, кто, как проститутки - в силу тех или иных обстоятельств, были куплены "большим братом" - стали ассоциироваться с ним... Абхазы весь совковый период ненавидили грузин лютой ненавистью, как впрочем и другие народы совка, в т.ч. русских, но идея разделения с грузинами перевесила чашу весов...

Аналогично "большой брат" действовал в Приднестровье, Нагорном Карабахе и т.д. Кстати в последнем полностью повторялась история Грузии и Абхазии, начиная с создания Азербайджана в совке, с той лишь разницей, что отделение Нагороного Карабаха опять таки, как и Осетии - незаконно даже с точки зрения ООН, даже в случае референдума...

Отредактировано trident (14.07.2017 16:32:52)

Поделиться

8

Re: Авианосец. А на кой козе баян?

"Но если переменит направление ветер", то можно будет забыть об авианосце и вспомнить о людях.

Поделиться

9

Re: Авианосец. А на кой козе баян?

HZ66 пишет:

"Но если переменит направление ветер", то можно будет забыть об авианосце и вспомнить о людях.

так не получится
во 1х) флоту нужны новые компетенции
во 2х) членство в клубе развитых стран требует соответствия
придет очередной "Трамп" и скажет, "э, ребята, так не получится, давайте не забывайте про коллективную оборону" )))

что касается того, может ли Россия стать ответственной страной и хотя бы придерживаться подписанных договоров

было в ютубе интервью Невзорова украинскому каналу Гордона
Невзоров - "лидер общественного мнения Петербурга" - заявил, что Россия всегда, на протяжении веков, действовала как захватническая страна, которая третировала соседей, и она никогда не изменится
она станет мирной, доброй только тогда, когда совершенно обессилеет - на время
и вот наберет немного силы, опять будет быковать
важный, конечно, вопрос - неужели это не кончится ))

Поделиться

10

Re: Авианосец. А на кой козе баян?

Не расстраивайтесь Леонид, возьмите граненный стакан, налейте водки (хорошей) и выпейте. Потом еще раз перечитай те ту статью у убедитесь в своей правоте... А страна живет и развивается. Авианосец не задача первостепенной важности для России, мы не имеем колоний и вассалов на дальних расстояниях. Которых нужно напрягать и давать им по лбу, и фрегатов и эсминцев нужно много строить и судов обеспечения. Работы много.

Поделиться

11

Re: Авианосец. А на кой козе баян?

Zaurbek пишет:

Не расстраивайтесь Леонид, возьмите граненный стакан, налейте водки (хорошей) и выпейте. Потом еще раз перечитай те ту статью у убедитесь в своей правоте... А страна живет и развивается. Авианосец не задача первостепенной важности для России, мы не имеем колоний и вассалов на дальних расстояниях. Которых нужно напрягать и давать им по лбу, и фрегатов и эсминцев нужно много строить и судов обеспечения. Работы много.

ну так бы и сказали адмиралам
а то горазды сказки рассказывать ))

Поделиться

12

Re: Авианосец. А на кой козе баян?

Леонид пишет:

ну так бы и сказали адмиралам
а то горазды сказки рассказывать ))

+100500

Zaurbek пишет:

Работы много.

Работы то могло бы быть много - вот только денег мало, да импорт отрезали, а импортозаместили только водку - бояркой  ag

Поделиться

13

Re: Авианосец. А на кой козе баян?

trident пишет:
Леонид пишет:

ну так бы и сказали адмиралам
а то горазды сказки рассказывать ))

+100500

Zaurbek пишет:

Работы много.

Работы то могло бы быть много - вот только денег мало, да импорт отрезали, а импортозаместили только водку - бояркой  ag

И работы много и денег мало. Согласен. Тут вопрос и экономическим властям. Они все играются с банками, превратили их в обменный пункт. А экономика без кредитов сидит....

Поделиться

14

Re: Авианосец. А на кой козе баян?

Zaurbek пишет:
trident пишет:
Леонид пишет:

ну так бы и сказали адмиралам
а то горазды сказки рассказывать ))

+100500

Zaurbek пишет:

Работы много.

Работы то могло бы быть много - вот только денег мало, да импорт отрезали, а импортозаместили только водку - бояркой  ag

И работы много и денег мало. Согласен. Тут вопрос и экономическим властям. Они все играются с банками, превратили их в обменный пункт. А экономика без кредитов сидит....

Ну банки бы рады дать - только где им то взять - одних долгов по кредитам физ-лиц - на 3 триллиона уже наберётся, плюс сюда долги по коммуналке и т.д. - на расчётных счетах нули - вот и нет у банков таньга...

ЦБ печатает печатает - но это больше уже на фантики или обои похоже...

Маленький такой "коллапсик" с цугцвангом вырисовался... Ибо в экономике не бывает мелочей - одно тянет за собой другое... И игры в замещение экономики ВПК и каждодневными "неожиданными" учениями, а также войнами - в 21 веке не пролазят уже...

Отредактировано trident (15.07.2017 18:40:25)

Поделиться

15

Re: Авианосец. А на кой козе баян?

Zaurbek пишет:

А экономика без кредитов сидит....

Скорее уж лежит. А вариантов встать и пойти - практически нет. Только тщетно продолжать пытаться снова и снова... с колен...

Поделиться

16

Re: Авианосец. А на кой козе баян?

Вуду пишет:

Мораль: не надо языком мести как помелом, если ты представляешь целое государство и целый народ.  Это иногда приводит к совершенно неожиданным последствиям...

Уууух как я согласен с этими словами!
Их бы надо распечатать очень крупно и повесить в стенах как ГосДуры, так и Рады.

Поделиться