76

Re: Про великую сталинскую индустриализацию

trident пишет:
Видимир пишет:
netmag пишет:

Представте разницу между ними и современными японскими станками в точности, производительности труда, возможностях, доступностью запчастей.....и это только вершина айсберга.

Ошибаетесь в принципе. Оборудование прежде всего должно себя окупать в реальные сроки. Иначе со всеми возможностями фирма придёт к краху.  А с окупаемостью на импортном оборудовании неслабые проблемы. Очень часто финансово выгоднее использовать не самое современное, ненавороченное оборудование, но выполняющее свои задачи.


АГА! ab ПЯЦЬБАЛОВ ab На "кайзеровских" станках будет устраивать допуски например в 0,001мм  ag   Кроме того современный станок условно скажем требует 30кВт*ч, а "кайзеровский" 3 МВт - ах...я экономия, или экономика точнее  bj  Кроме того, что и оригинальных запчастей к "кайзерам" уж нету боле abА свои или китайские - та самая ржавая труха  bp  Блин - ГЕНИЙ - выдвигаем на "нобелевскую" премию, как она там правильно - забыл - ну тем, кто изучает по 30 лет среднюю длину волосков слона  bj

Тут надо посчитать сколько этот станок на  30 кВт/час стоить будет. Может миллиард долларов. Да обслуживание за весь срок службы. Так с нашей низкой ценой на электроэнергию можетлучше оставить старый на 3 МВт.

Поделиться

77

Re: Про великую сталинскую индустриализацию

Видимир пишет:

Тут надо посчитать сколько этот станок на  30 кВт/час стоить будет. Может миллиард долларов. Да обслуживание за весь срок службы. Так с нашей низкой ценой на электроэнергию можетлучше оставить старый на 3 МВт.


Вот я и смотрю, шастая по европейским заводам - как они "станки на три детали" закупают, минуту их пользут, они ломаются, а потом аккуратненько отдают более прозорливым в Россию - те то лучше умеУт-знаУт, и насколько они от этого АбниСчали - бедный бедный запад, как же ему всему плохо иметь 75% мирового ВВП - как же он от этого то страдает, а рабочие то как недовольны зарплатами от 2500 евро в месяц плюс 2500 летом и 2500 на Вайнахт, а уж инженеры с их от 4000 плюс дважды по 5000 - ваще страдают несчастные от невыгодных капиталовложений  -  и это начинающие, потому как через 4 года у них уже на руки от 3100 для семейных - т.е. более 5000 в месяц , соответственно ещё 2 раза в год по 6250 - вот жалость то за них берёт bj  bj  bj

нИ ламауЦЦа ни разУ станки то "кайцЦеровскиа" - знаИт русскай мужик - как их правильно польЦоАть - ПАТАМУ и капЬютеры лучшиЯ и мобилки самыа медведскиА выпуцкаюцца в Рассеюшке - весь мир на них одних  раЩитываит - никак без Них не могет ни Ракету Фалкон-9 сделать, ни авто Теслу иль Ламборгиню какую, ни процессоры не придумать, ни Кораблик самый большой контейнеровоз ни пАстроить, ни уж тям Более какой рентген-аппарат изобресть... БедныА нисЧастныА - без банковской русской премудрости немцам никогда бы нИ удалось собрать только на депозитах частных лиц, без учёта расчётных счИтов и тагесгельд и инакших влАжений - всего то цельных двух триллионов ЕвраФ... bj  bj  bj

А в Омериге столько сколько начинаисчий инжАнер в ЕвропИ  - абЫчнай учетИль математики в гос-школе пАлучаит, а прогер через пять гАдков после началЫ акрбайтн домик за мУльён АбычнА приКупаИт ab

А низкАя цены щАц такиЯ на Россеюшке - что людЯ уже нИ знаУт как кАмуналку тА платЕть - БАГАТЫА, Аднаки - вот оМерИганцы - те свет в пАдвалах свАих дАмов гАдами не выклЯчаут - видАть дорЫгааааа.......... жуть bp

прА цена для фирм Йихних - мАлчим луТЬши  bp А бЯнзин тА какой у них ДАрыгой тАаааааааааа...  ap

Хватит тут мракобесие из методичек срать то уже, щЕтоВВод-недоучка, - я так живот от смеха порву  ag

Отредактировано trident (15.07.2017 03:10:26)

Поделиться

78

Re: Про великую сталинскую индустриализацию

Видимир пишет:

Естественно. Кто там осел, так свой выбор и оправдывает.

Ну а как иначе - мы ж не будем вам методичку валить сразу - помучаем, как это у капиталистов загниваисщахь принято  bj  bj  bj

Отредактировано trident (15.07.2017 02:49:52)

Поделиться

79

Re: Про великую сталинскую индустриализацию

netmag пишет:
Видимир пишет:
netmag пишет:

Честно говоря, я раньше думал так же, пока лично не столкнулся с тем, куда и во что вкладывать собственные деньги. Все оказалось просто, если правильно считать. На "правильном оборудовании" ты будешь более конкурентно сопсобным и быстреее отобъешь свои деньги. А после лет 7 просто обязан менять оборудовоние на более новое, иначе упустишь момент и оно станет металлоломом, который не продать на вторичном рынке и которое уже не может работать эффективно, и конкурировать с более новым оборудованием.

Вы что-то путаете оборудование и автомобили для себя любимого )) Оборудование покупается под те задачи, которые дадут окупаемость в запланированные сроки. Иначе можно ввалить кучу денег, допустим в кредит, на дорогое и совершенное оборудование но не найти заказов , на такой уровень оборудования и разориться. Допустим зачем станок , который может делать 6 видов деталей, если на производстве надо всего 3.  Поэтому неудивительно что некоторые станки в России работают с 30х годов. Там может и обьёмов нет и видов деталей 1 штука, а точность приемлемая. Можно, конечно 3 подобных станка и 3 рабочих заменить на 1 новый импортный. Только он может себя никогда не окупить и сломается раньше старых.

Понятно, если одну и ту же ладу, выпускать 20 лет, то станок 20 ти летней давности подойдет.  Но в нормальных странах, такого не бывает. Все движется, развивается, и если не идти в ногу со временем, то точно разоришься, если не сидишь на косзаказах с подтасованными тендерами.

Интересно, как это мы выпускаем первоклассное вооружение, а станки есть ещё столетней давности.

Поделиться

80

Re: Про великую сталинскую индустриализацию

Видимир пишет:

Интересно, как это мы выпускаем первоклассное вооружение, а станки есть ещё столетней давности.


Всё просто - большая часть вооружения не первоклассна и потом часто ломается... Но та , которая реально первоклассна - выпускается на закупленных в Германии, Японии, США  и т.д. станках и оборудовании  bj А большая часть электронных комплектующих, лазерных систем и прочее высокотехнологичное - просто тупо импортируется  bk

Но самое главное - такие райские условия есть только у ВПК, да и то не у всего уже bj

Ну а в случае со сборкой пары тысяч немецких авто или пары штук турбин - БМВ и Сименс тупо ставят свои сборочные линии, потому как в России даже близко похожего нет... bk

P.S. Кстати недавно на одной такой линии Порша побывал в Лейпциге - ЛЯПОТА - рабочим нужно только "руку вправо - дверь для идущего по линии Панамэра, влево - для следующего за ним Макана"... Всё расчитано по секундам - чёрная дверь к чёрной машине, красная к красной... Станок выполняет десятка два  три различных "операций" в зависимости от модели и варианта сборки - чёрные "тормоза" - на дешёвку, серебристые - на типовую, красные - на покруче, жёлтые - на ТОП... и т.п. Из разряда - в одном месте просверлить, в другом прикрутить и т.д.

Отредактировано trident (15.07.2017 18:57:27)

Поделиться

81

Re: Про великую сталинскую индустриализацию

Видимир пишет:
netmag пишет:
Видимир пишет:

Вы что-то путаете оборудование и автомобили для себя любимого )) Оборудование покупается под те задачи, которые дадут окупаемость в запланированные сроки. Иначе можно ввалить кучу денег, допустим в кредит, на дорогое и совершенное оборудование но не найти заказов , на такой уровень оборудования и разориться. Допустим зачем станок , который может делать 6 видов деталей, если на производстве надо всего 3.  Поэтому неудивительно что некоторые станки в России работают с 30х годов. Там может и обьёмов нет и видов деталей 1 штука, а точность приемлемая. Можно, конечно 3 подобных станка и 3 рабочих заменить на 1 новый импортный. Только он может себя никогда не окупить и сломается раньше старых.

Понятно, если одну и ту же ладу, выпускать 20 лет, то станок 20 ти летней давности подойдет.  Но в нормальных странах, такого не бывает. Все движется, развивается, и если не идти в ногу со временем, то точно разоришься, если не сидишь на косзаказах с подтасованными тендерами.

Интересно, как это мы выпускаем первоклассное вооружение, а станки есть ещё столетней давности.

Ну если слушать пропагандонов до да, у нас все зашибись... Только если их водят по заводам, то только по чистым цехам и сразу в банкетный зал, где рюмочка под бутербродик, а в остальные цеха ни-ни, а то могут ногу подвернуть, а то и кошачьи какахи вляпаться ag

Поделиться